【宇宙】宇宙誕生から約6億9000万年後に誕生した最古のブラックホールが観測される

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(12345).net

最古最遠の巨大ブラックホール観測、ビッグバン直後の存在に驚き

 [ワシントン 6日 ロイター] – 地球から約131億光年離れた宇宙に、これまで見つかったうちで最も遠く、最も古いブラックホールが観測された。
宇宙誕生まもない時期に存在したもので、この時期における存在は科学者らを驚かせている。研究は、科学誌ネイチャーに掲載された。

研究を率いた天文学者エドワルド・バナドス氏(カーネギー研究所)は「宇宙が50歳とすると、この(ブラックホールは)2歳半ごろの様子になる」と述べた。

 このクエーサー「J1342+0928」が存在した時期は、宇宙に光が存在しなかった「暗黒の時代」(dark ages)から、重力によって物質がまとまり初期の天体となり、宇宙に光が生まれた時代への転換期に当たる。
これほど早期にこのような巨大ブラックホールが存在した事実は、ブラックホールの成立と成長についてこれまで考えられていた説を覆す可能性をはらむという。

https://mainichi.jp/articles/20171207/reu/00m/030/010000c

Nature
https://www.nature.com/articles/nature25180

論文:arXiv
An 800 million solar mass black hole in a significantly neutral universe at redshift 7.5
https://arxiv.org/abs/1712.01860

43 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 04:02:32.34 ID:fMjt7J5J0.net

>>24
ブラックホール (1979年の映画)

66 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 07:43:32.86 ID:u7ZDnVks0.net

掃除機にブラッホールつけたら色々吸い込めて便利だよな

44 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 04:05:06.05 ID:SFTtBogO0.net

光の速度にすら達する乗り物を作れない現代人に宇宙の事が判るはずがないでしょ?
科学者など所属する所が131億光年と言えと言われれば131億光年と言う訳
彼らにも家族があるし食べて行くには嘘をつく訳。いいかい正しい科学者もいるあなた方は正しい知識を身につけてくれ

47 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 04:59:44.29 ID:q7Anpl5D0.net

そもそも宇宙が誕生したのが本当に130億年前じゃないだけじゃ無いのか?

36 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 02:50:14.66 ID:wFhi2qI/0.net

>>23
いや間違ってないだろ

87 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 15:42:03.94 ID:JHbOYaFJ0.net

>>84
アホか
どこから見ても一様に広がってるんだよ
ある意味地球が宇宙の中心といっても間違いではない

85 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 15:36:48.99 ID:YHBUtRLa0.net

>>84
宇宙が膨張していると考えると辻褄があうのだが。

85 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 15:36:48.99 ID:YHBUtRLa0.net

>>84
宇宙が膨張していると考えると辻褄があうのだが。

83 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 15:19:14.20 ID:JHbOYaFJ0.net

何億年経っても謎のままなのは確かだな

37 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 02:51:34.50 ID:YHBUtRLa0.net

>>32
見てないのか…

105 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 17:18:05.01 ID:12OQMDu80.net

なんか真っ赤になってる人いて怖い

15 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 01:50:09.50 ID:9WsQ+uZ50.net

>>14
yeah!!

103 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 17:14:54.03 ID:uBn80HPU0.net

誰だったの本でビッグバン理論は何から何まで合うとあったけどな
大丈夫かななんて心配したりします

4 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 01:33:38.17 ID:yHxPwfWK0.net

宇宙は観測する奴が居なければ存在しないも同然

41 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 03:09:56.73 ID:/Ra5gSdM0.net

>>38
己の無知を棚に上げて何を言っているんだ
まずは自分が知らないことの方が世の中には多いということから学べ

49 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 05:35:20.04 ID:vgZKbLRW0.net

>>47
遠くの銀河ほど星と星の距離間が大きい
ビッグバンがあったとすると
時間に比例して惑星間の距離が伸びていることになる
現在の惑星同士の距離の伸び率(距離/時間)を元に
ビッグバンの開始時を計算すると130億年になる

99 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 17:01:48.80 ID:dXmjKHQI0.net

>>92
そんなもんは現在の韓国だって結論出てる。

4世紀中頃に造られた高句麗古墳の壁画「手搏図」には
ビッグバンを起こす朝鮮人の姿が描かれている。

106 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 17:21:29.42 ID:uBn80HPU0.net

>>105

いわゆる赤方偏移

69 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 09:21:39.79 ID:ASHcsnWE0.net

>>48
最高に馬鹿

40 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 03:09:11.24 ID:ASHcsnWE0.net

>>29
じゃあ
>地球から約131億光年離れた宇宙に
という言い方はおかしいだろw

22 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 02:11:38.74 ID:a5MN9X6W0.net

韓国発生より6億9000万年も遅いのかよ

53 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 05:47:05.72 ID:I9lE1VZp0.net

サイコブラックホール

56 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 06:37:40.21 ID:WswOCXWZ0.net

>>34
トランプの頭を上から見た感じ

95 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 16:54:46.93 ID:YHBUtRLa0.net

アインシュタインなんか相対性理論で宇宙論に貢献したけど終生定常宇宙論に固執してたからな
それでも今は彼が頑として否定していたインフレーションが大多数の支持を得てるわけで
要するにそれが権威や固定観念に囚われずに観測事実を無理なく説明しようとした結果だよ

75 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 11:41:02.73 ID:xd5s7P0k0.net

>>7
今から7億じゃなくて宇宙発生から7億年目に誕生した確認される中で一番古い奴

24 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 02:14:58.22 ID:Nh5AFdkx0.net

むかし宇宙船でブラックホールに突入していく映画見たわ

94 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 16:52:35.94 ID:uBn80HPU0.net

ハッブルの法則はどうなんかね
基本大構造の問題もあるし
重力基本に考えているから間違うんだという理解もあるけどね

まあいろいろ力説していても、時間、重力とかの正体がわからないうちは
どっちとも言えないと考えたほうが間違わない気がする

102 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 17:13:25.91 ID:uBn80HPU0.net

少し齧ると、いろいろ疑惑が出てきて面白いけどな
教育テレビ観ると科学者の中には時間て無いんじゃね?とか重力さえ怪しまれている
それぞれに根拠があるようで、これっていうのは今のところ無いというのが実情みたいだ

楽しいというのが一観客の感想 w

21 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 02:03:41.03 ID:ASHcsnWE0.net

>>18
何かおかしい?

77 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 12:20:22.70 ID:s7tXM4xP0.net

137億年前

19 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 01:57:51.24 ID:oR0MdUv/0.net

>>1
約131億光年離れた宇宙 

そんなのほんとに見つけられるのかよ? www

35 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 02:49:12.63 ID:YHBUtRLa0.net

>>33
J1342+0928はクエーサーらしいから恒星が崩壊してできるブラックホールとは
重さが6ケタ〜8ケタくらい違う

16 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 01:51:38.88 ID:vgZKbLRW0.net

>>1
「これまで見つかったうちで」最も古い

スレタイ詐欺

54 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 05:47:14.12 ID:9aVJcTId0.net

そろそろ年末だしダークマターの安売りでも始まるのか

100 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 17:10:54.04 ID:uBn80HPU0.net

量子力学も標準理論の見直しが迫られているなんてのをテレビで観たことがある
なんかいろいろ怪しいよな、現代科学
ホーキングが観測問題を考えると銃を取り出したくなるなんて語っていたし

72 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 09:58:17.03 ID:/ThZG/iL0.net

この宇宙を形成する全ての原子の各々の原子核の中に宇宙は存在する
そしてその宇宙を形成する全ての原子の各々の原子核の中にも宇宙は存在する
我々が生きてるこの宇宙もまた別の宇宙を形成する原子の各々の原子核の中に存在している

13 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 01:46:38.02 ID:npH6O4qdO.net

日本列島は日本人だけのものではないっ!キリッ

2 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 01:30:35.51 ID:BTyd4Ers0.net

q

88 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 15:47:15.67 ID:MSSQGIzQ0.net

学者は当たり前のように言ってるけど地球上の道具とか機械とか計算でしか推定できないわけだから本当に正しいのか分からんよな

17 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 01:52:58.65 ID:mXVzjB0h0.net

俺のブラックホールもみんなで観測してくれよな!

68 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 09:10:24.14 ID:1smrME6X0.net

そもそもビックバンなんてなかった

58 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 06:53:13.33 ID:ez9mtssS0.net

そんなに地球から全部見えるものなの?

91 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 16:44:00.94 ID:YHBUtRLa0.net

>>90
そもそもここで疑問を呈してる輩は解釈云々を論じる前に
観測方法やその結果すらまったく無知な状態で間違ってる、って言ってるよね
そこから定説を覆す論が飛び出してくると思う?

39 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 03:06:59.59 ID:zLZaEv/L0.net

最古?ククク、奴は四天王の中でも1番の若造よ…

8 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 01:37:29.07 ID:oWDe+AO40.net

ブラックホールって最後どうなるねん

112 :名無しさん@涙目です。:2017/12/12(火) 00:06:29.16 ID:LSw2CH270.net

>>107
いや、全体が一瞬にして等速で広がったんだよ
その痕跡も見つかってる

6 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 01:35:41.17 ID:+OzQefU50.net

3 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 01:31:03.35 ID:ASHcsnWE0.net

赤方偏移パラメータ7.5なら共動距離293億光年じゃねえの…?
http://www.lizard-tail.com/isana/lab/redshift/redshift-distance.php

79 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 12:24:17.09 ID:ka7CPHT/0.net

>>74
できるさ

89 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 16:17:15.68 ID:YHBUtRLa0.net

違う原理の複数の観測手段で有意に一致して矛盾しない観測結果が出ているのを「本当に正しいのかわからん」とか言い出したら
もうそんな輩とはあらゆる議論が成立しないだろう

33 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 02:46:09.49 ID:Lah3p3fj0.net

最初からブラックホールだったわけじゃないよな?普通に星として生まれて
とんでもなくでかく成長して最後超新星爆発起こしてBHになったんだろ?
その一生の間に131億光年移動したと

12 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 01:44:57.77 ID:Oda1b1qW0.net

宇宙のことを考えると時間という概念がそもそもおかしいんじゃないかと思ってしまう。

59 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 06:56:50.59 ID:vgZKbLRW0.net

>>58
今は電波望遠鏡の時代

29 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 02:28:13.47 ID:Y54EZ5us0.net

>>3
これは共働距離を言ったんじゃなくて、普通に言われている光行距離を指してるんでしょ

70 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 09:39:58.56 ID:E627Xb0c0.net

宇宙ヤバい

42 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 03:57:07.32 ID:SVxoxnj80.net

131億光年先のものとかどうやって観測するんだよ

74 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 11:38:39.09 ID:V+IE+TyT0.net

>>38
まあ月にすらやっといけた程度の人類が太陽系よりでかい銀河があって、宇宙にはそれが何億もあるんだとか言ってるわけだしな
いま言われてることが全て適当だとしても俺らには確認しようもない

81 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 12:42:27.60 ID:dXmjKHQI0.net

ブラックホールにちんこ突っ込んだらもの凄い勃起するって聞いた

86 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 15:37:53.50 ID:YHBUtRLa0.net

というかハッブルの法則は観測事実があるのに間違ってるって言っちゃう神経どうなってるの

108 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 23:43:23.53 ID:YHBUtRLa0.net

>>107
ビッグバンはいわゆる爆発とはまったく違う現象だから

67 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 08:08:21.50 ID:gKT2Q8y60.net

toto BIGのスレはここでよろしいか

65 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 07:36:55.84 ID:NrWt9fyE0.net

最高やな
最古だけに

82 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 13:26:14.06 ID:c1j6pKwl0.net

実際何も分かってないよな?地球人が言ってるだけで

73 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 10:05:26.62 ID:duWmwytb0.net

ブラックホールに吸い込まれると、ウチの猫の口から毛玉と一緒にオエッて出てくる

26 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 02:20:08.53 ID:xrfpz7sh0.net

人間って地球からしたらウィルスみたいな物だよな
ちっちゃい癖にどんどん繁殖して増えるし、ガリガリ穴掘りまくって資源掘り起こしたり、なんか勝手に建造物とか作っていくし
俺の体でそんな事されたら嫌だわ

109 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 23:45:45.11 ID:Fo2z0z740.net

>>1
いやおまえ宇宙物理学得意だったのかw
赤方変位?とか普通そんな計算できないわ

60 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 07:01:36.17 ID:qav95h5S0.net

>>49
しかし
天の川銀河とアンドロメダ銀河が正面衝突するのがあと50億年程度とされてる。隣同士の銀河がぶつかるのに50億年かかるのを踏まえると
宇宙の年齢が130億年ってのは
スケール的に無理があるやん

64 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 07:34:06.59 ID:/aSnFCl/0.net

131光年の距離といっても たったの1200澗オングストローム程度

31 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 02:39:21.33 ID:HTlJcaAn0.net

ワイの屁や

32 :名無しさん@涙目です。:2017/12/11(月) 02:44:10.24 ID:vgZKbLRW0.net

>>27
さすがに突入はしてないw 近くに行っただけだろw

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