【野球】<広島カープファンよ怒れ!>こんなクライマックスシリーズは間違いだ!<小学生でもわかる当たり前の原則…>★3

1 :Egg ★ :2017/10/29(日) 22:32:41.32 ID:CAP_USER9.net
広岡 達朗

プロ野球セ・リーグのCS(クライマックスシリーズ)で、ペナントレース3位の横浜DeNAが昨年のリーグ優勝・広島カープを破って日本シリーズに進出した。
ペナントレース3位の横浜は、2位の阪神をファーストステージで破ってファイナルステージに勝ち進み、リーグ2連覇の広島に4連勝。文字通りの下剋上で19年ぶりの日本シリーズである。

ペナントレースを振り返ると、2連覇のカープは2位阪神に10ゲーム差の独走で、3位横浜には14.5ゲームの大差だった。
誰もが投打の総合力と2連覇の広島の有利を予想していたが、その王者カープが、巨人に2ゲーム差でやっとCS権をつかんだ横浜になぜ完敗したのか。

横浜ファンは狂喜し、新聞は例によって勝因、敗因を言いつのっているが、そもそもこんなCSは間違っている。

■ペナントレース優勝チームがリーグ優勝だ
 
私はかねてから「プロ野球は143試合やって1位のチームがリーグ優勝だ」と言い続けている。その小学生でもわかる当たり前の原則を、プロ野球は2007年から覆した。
主な理由は、リーグ優勝決定後の消化試合で激減する観客動員対策と、ポストシーズンによる増収策だ。

例によって、米大リーグが1994年から始めた「ディビジョンシリーズ(地区シリーズ)」と「リーグチャンピオンシップシリーズ(リーグ優勝決定シリーズ)」のまねである。
大リーグはこのポストシーズン導入で、シーズン終盤の観客動員数とテレビ放映権料の拡大に成功した。

しかし両リーグ計6地区30チームに肥大したメジャーでは、各リーグで地区優勝3チームと敗者復活のワイルドカード勝利チームでリーグ優勝を決めなければならない事情もある。
これに対して1リーグ6チームしかない日本が、上位3チームで敗者復活戦をしてどうなるのか。百歩譲って2位以下のチームは敗者復活の希望があるが、

1年かけてやっと優勝したチームが、1勝のアドバンテージがあるとはいえ実質6試合の4戦先勝で改めてリーグ代表決定戦をさせられるのはたまらないし、おかしな話ではないか。
しかも今年のカープのように、10月1日のレギュラーシーズン最終戦から横浜とのファイナルステージが始まった18日まで試合ができずにゲーム勘が鈍ったハンデが、ファーストステージを戦って勢いのある横浜に負けた原因の一つになった。

■大喜びの横浜ファンも、いつか同じ思いをする
 
何事も完全はなく、どんな制度にも一長一短はある。
日本のCSにも、賛成派は「リーグ3位をめざして最後まで競り合うので、消化試合が少なくなってファンの興味をつなぎとめることができる」という。

しかし私に言わせれば、CSがなくても、上位チームが最後まで優勝をめざして競えばファンの興味も観客動員も維持することができる。
一方、CSがあれば、優勝できなくても「3位に入れば敗者復活がある」と考える甘えが、最後まで必死でリーグ優勝をめざす気迫をそぐことになる。いわば「遊んでいる」状態で、今年の巨人がいい例だ。

もう一つの「増収策」というメリットだが、知恵を絞ればCSの短期決戦に代わる策はいくらでもある。
たとえばテレビ中継の改善である。ファーストステージはBSなどで放送したが、肝心のファイナル、広島-横浜戦は民放が地上波で2度、試合途中から放送しただけで、ほかの3試合はBSでも見ることができなかった。

だからCSと日本シリーズを主催するコミッショナーは、増収策をCSに頼るだけでなく、地上波を含む公式戦のテレビ中継を増やすよう、営業努力を続けるべきだ。
私は、ペナントレースでリーグ優勝したチームが、日本シリーズで日本一を競うことこそが「プロ野球の大原則であり魂だ」だと思っている。だからリーグ優勝が決まったあとに営業目的でCSを行うのは魂を売ることになる。

私は昨年9月にもこのコラムでCS問題を取り上げ、『カープファンはCSで負けたら、がまんできるか』と書いたが、私の憂慮は現実になった。これまで独走に酔っていたカープファンは、いまこそ怒るべきだ。
そしていま大喜びの横浜ファンも、いつか同じ体験をするだろう。

10/28(土) 6:01配信 幻冬舎
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171028-00008996-gentosha-ent&p=2

2017/10/29(日) 07:26:05.22
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509241274/

【野球】<拝啓プロ野球コミッショナー様>広島と3位のDeNAの間には14.5ゲームもの大差..143試合、1年間の戦いは何だったのか★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508967558/

55 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 23:59:09.52 ID:6o95dm7b0.net

>>13
上位チームにアドバン1勝
あとは5ゲーム差ごとにアドバン1勝ぐらいが現実的だと思う
今年で言えば、阪神×横浜で阪神にアドバン1勝、広島×横浜でアドバン3勝
でも15ゲーム差以上ぶっちぎって優勝した時、CS無しで日本シリーズ進出したら、試合から遠ざかって不利になっちゃうのも困るな

11 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 22:47:00.71 ID:mLth40r+0.net

前レスのID:dS4dA7hL0は
「CSで消化試合減るっていうけど微々たるもんでしょ?」「消化試合の何がいけない」「選手の年俸減らせ」「金儲けばかり考えるな」
とまるでプロ野球はボランティア団体か何かかと思ってる無責任な人だな

プロ野球は商業なんだから金儲け最優先が当然だから
CSのおかげで観客動員数記録更新、消化試合激減、CS分の収入増とメリットだらけだけどID:dS4dA7hL0のペナント絶対主義理念はプロ野球に何をもたらしてくれるのだろうか
そもそも今年観客動員数を更新したことさえ知らないだろうけど

368 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 23:25:34.97 ID:Skhj9h+/0.net

カープ女子はたしかにカープファンではない
カープ女子というよく分からない生き物

389 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 11:07:05.10 ID:41d2Akx90.net

>>381
全国視聴率ならそんなに変わらんよ
客入りは球場のキャパあるから巨人阪神には及ばんがビジター客なら今は阪神か広島で巨人は落ちる
井の中の蛙なのは未だに巨人阪神が別格と思ってる君だよ
もうプロ野球で圧倒的な人気チームはなくなってる
今は地方ごとに人気チームが違う時代

89 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 03:27:23.64 ID:+NsO2g/e0.net

CS敗退したらカープファンよ怒れ!ってアホかと
そういうルールでやってるんだから負けた後で文句言ってもダメ
小学生でもわかる当たり前のことだぞ

8 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 22:41:38.85 ID:9+6jgARj0.net

だったら3位の時もCS出るなよ

103 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 07:39:46.61 ID:e2fXI+Ma0.net

CS廃止論者は敗者復活という意味では同じのMLBシステムは肯定するから説得力なくなるんだよ

256 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 18:00:45.40 ID:7T5Hxggr0.net

・リーグとCSの間がスカスカ日程で1位チームの試合間隔が空きすぎることによる試合レベルの低下
・田んぼみたいなグラウンドで金払う価値のない試合を無理矢理開催
・日本シリーズの前にドラフト会議をやってプロ野球最高のイベントが最早シーズンオフ感

昨日の判定もだけどCSに関しては3位が日本シリーズ行くことよりもまず
このようなNPBのずさんさを指摘しろ

384 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 07:40:46.39 ID:A/y+v7wK0.net

カープファンどうこうじゃなく、メジャーみたいに各地区でリーグ戦して、その地区の優勝チームがポストシーズンを争うようにしないと、何のために一年戦うんかわからんぞ

419 :名無しさん@恐縮です:2017/11/02(木) 03:01:59.47 ID:i0oOGv0j0.net

>>418
広岡は巨人引退後、地元広島のコーチか
なんかやっている

286 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 21:38:11.14 ID:z6en2zmr0.net

お前ら誰を叩いてるんだ?
今騒いでるカープファンなんかいねーぞ
今騒ぐとカッコ悪いことぐらい自覚してますからw

210 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 15:17:23.74 ID:zCTuKM8+0.net

プロ野球界がそういう理不尽さよりビジネスを優先したんだから諦めろ
そういう理不尽なルールが無いと野球界が維持できない現実も受け入れろ

67 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 00:48:05.67 ID:EFC4xTcH0.net

結局ヨコハメ2連敗

71 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 01:07:05.61 ID:dO6Z5XoA0.net

首位独走の場合はCSいらん
負け越しチームは3位であってもCSには出さない
これをやれと俺は前から言ってる

それか4球団ずつの3リーグにする

173 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 13:36:44.56 ID:RY7rSrPm0.net

まぁ、なれるよ。

196 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 14:53:42.82 ID:J69janm/0.net

横浜に罪はないがどこが行ってもSBに勝つのはむずかしそうだからこそ今年だけは
1位のチームがぶつかってほしかった
いや横浜は悪くないよ

260 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 18:15:54.10 ID:6shKi+oF0.net

そのセリフを何年か前に言えてたらね

110 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 07:53:31.57 ID:vnzQReZA0.net

「今こそ」ってのが特にバカだな

219 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 15:35:11.77 ID:D9NEmdjaO.net

負けるほうが悪い

411 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 20:08:13.24 ID:BSvESFHZ0.net

暴力団に1億円の原だろw

382 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 06:17:24.21 ID:DnGwJ9WRO.net

やっぱりセは巨人に頑張って貰わんと、日シリも盛り上がらんわ。
ホークスが福岡に移ってから王監督時代に3回、秋山監督時代に2回、工藤監督で2回、日シリに出てるけど、唯一日本一になれなかったのが”ON決戦”の巨人戦なんだよな。

342 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:50:43.88 ID:7dCSdAqZ0.net

リーグ優勝したのに日本シリーズに出てない球団とか面白い球団だね

287 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 21:45:01.58 ID:8E0Kwmv70.net

>>243
もし阪神がファイナルで勝っていたらペナントも勝ち越したのにって今以上に怒ってたんじゃねw

224 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 15:57:13.62 ID:1xfDtMe50.net

4年前大喜びして浮かれまくってたのはどこのファンだよw

359 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 11:26:25.95 ID:mFloUH1U0.net

その主張もこの時期に言うと分が悪い

93 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 05:39:26.00 ID:cp/tt2340.net

市民球団が日本一になったら、選手の年俸上げないといけない。
困るのは広島市民やで。騒いでるのは県外ファンだろ。

320 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 22:27:44.77 ID:hnBFxoPT0.net

>>315
あかん、最期の最後で大どんでんズッコケ
やらかしてくれたカープは袋叩きされる
価値はある

241 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 16:38:30.02 ID:RXBRALek0.net

このアドバンテージで負けた広島がアホなんだよ
CS自体は好評だからやめる必要ない

142 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 11:22:25.45 ID:14sz/U7Q0.net

小学生でもおかしいと思うよなww

272 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 19:31:47.94 ID:hnBFxoPT0.net

>>270
そうなんだよ、君の言う通り、プロ野球
は無駄を楽しむ娯楽ゲームでもある
例えば、野外球場で毎年、夏の夜空に
舞い上がる花火大会とか、頓珍漢な解説者に焼き鳥喰ってビール呑みながらツッコミ入れたりな、楽しみ方は十人十色

25 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 23:04:03.76 ID:4Z6PXHAj0.net

敗者が少し夢見れる制度や
でも敗者は敗者、すまんが頑張った横浜に1勝アドバンテージくれや

147 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 12:18:57.30 ID:d0GRFQwA0.net

>>144
ホントに頭悪いな
だったらMLBの敗者復活も含めて
野球に限ってはポストシーズン全否定しないと整合が取れないやん
って言ってんだけど

181 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 14:11:11.08 ID:XXjUS5dX0.net

ゲーム差なんてそんなに意味ないよ
上位の可能性のない球団は勝敗抜きにし
た若手を多用するだろうし、優勝の可能
性のなくなった2,3位の球団は首位チーム
相手に無理しない

例えば、今年のセリーグなら、阪神は
2位を死守したいローテンションを組むし
横浜は巨人を突き放したい作戦を立てる

240 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 16:37:15.00 ID:qJoB1Aek0.net

そりゃ野球未経験の野球ファンなんてテレビが盛り上げて祭扱いしてるものなら何でもいいんだからCSのルールなんてどうでもいいんだよ

いくら負けてもOKなプロ野球や、やる気なしWBCなんかで盛り上がれる人達だからな。野球ファンてよりテレビファンだから

29 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 23:06:06.79 ID:ZYKag/2U0.net

まずシリーズでノックアウトした事実がある以上横浜を貶めるのは競技にとって良くないだろうと。
従来では飽き足らないから?叡智を拝借して試行錯誤したのではないのか?
日本シリーズと銘打つからには代表をリーグ覇者とするべきでは?

17 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 22:56:07.68 ID:my3rUOz90.net

>>13
5ゲーム差で1勝、以降ゲーム差が1ゲームごとにアドバンテージも1追加。
つまり8ゲーム差以上ついて決着したらファイナルステージナシ。
ファーストも同条件。
これでシーズン成績の価値は変わらず、上記の決着がつくまで真剣勝負が続く。

というか、終わってからゴチャゴチャ言うなよ恥ずかしい。
ルールに文句あるなら先に言え。

131 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 08:49:18.26 ID:bPPO+iRJ0.net

さすが14.5ゲーム離されたチームや
パリーグに全く手も足も出ん

24 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 23:03:55.76 ID:OAIg6kZm0.net

試合数を120くらいまで減らして、9月で終わるようにする。
日本シリーズ終わってないのにドラフトってのも違和感あるので、
で、10月の1週目でCS1st、2週目でCS2nd、3週目に日本シリーズが終わるようにする。

31 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 23:06:37.47 ID:P+aXXafk0.net

さすがに全チームのうち半分が参加できるってのはなぁ

102 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 07:27:05.77 ID:loLARr2u0.net

もう諦めた。
日本のプロ野球は終わった。

音楽ビジネスでも90年代は国民に幅広く人気が出ることを狙っていたのに対し、
現在は握手券とか総選挙投票権のようなものを付けて、
アイドルは恋愛しないとかを間に受けてくれるような都合のいい固定ファンに
繰り返しお金を払い続けてもらう商売のやり方に変わった。

CSもそれと同じこと。
日本のプロ野球も同じやり方に変わった。
どんな理不尽な制度でも受け入れて都合よく解釈してくれて、
球場に来てお金を払い続けてくれる人だけをターゲットにした。

制度をおかしいと感じられるような感性がある人は、より野球としての魅力があるMLBに流れてしまうし、
リア充で娯楽も多いから球場にそんなに足を運んでくれない。

だからCSに疑問を抱くまともな人を最初からビジネスのターゲットとして外した。

170 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 13:34:43.23 ID:XXjUS5dX0.net

ただ、シーズン終了〜CSまでのシラケた
間延びはなんとかしたいね

133 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 08:56:26.17 ID:SQ2PYhV50.net

>>129
野球みたいにアップセットが起きやすいスポーツで
半分ものチームがプレイオフに進出できるプロリーグなんて
世界中のどこを探してもない

388 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 10:59:53.92 ID:ULbyJEjK0.net

日本シリーズ普通に昔のようにやったあと、Aクラス6チームでトーナメント
やったら良いとか言ってる人いて、かなり妙案のような気もするけど、なんか
いざやってみたらCSのようには全然盛り上がらない悪寒もするんだよな
腹立つけど、不条理な仕組みだからこそ必死になって応援しちゃうって部分って
あるからな

361 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 14:51:00.78 ID:oQZbP/xG0.net

>>354
思う
大体は1位が抜けるようになってんだから
なかなか良いバランスのシステムだ

344 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 08:55:42.76 ID:29HHcn0y0.net

広島は甲子園大会のようなトーナメント戦では勝てないよ
まずは短期決戦で対応できるような戦力とチーム作りが必要だ
こんなヘボでは優勝チームに値しない

410 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 18:58:09.01 ID:37Shxs/E0.net

巨人で一番有名なのはナベツネ

211 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 15:18:41.66 ID:0GNNGZSo0.net

まぁ、興業は儲けなければどんなにカッコつけてもダメだろう
1位2位3位がCS戦っているあいだに、セパの4位5位6位で試合をして真の4位を決めるのもおもしろいだろう

106 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 07:48:38.47 ID:v64C0YcqO.net

10ゲーム以上も離してたから1勝じゃなく2勝アドバンテージでもよかったんじゃないかな?

28 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 23:06:03.60 ID:zpxk7mBz0.net

下克上の可能性があるから、観客動員数が増える
CSは大成功!!!

424 :名無しさん@恐縮です:2017/11/02(木) 05:27:09.90 ID:k582Pszq0.net

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393 :名無しさん@恐縮です:2017/11/01(水) 15:38:47.12 ID:4lKbHler0.net

セリーグは広島がでるべきだった

CSという優勝できない弱小球団にしかメリットがない糞制度のおかげで
優勝した広島から日本シリーズに出る権利を横取りいわゆるハイエナしただけの話だからなw

まさに意地汚いハイエナ
優勝してないくせに日本シリーズに出たいというハイエナの強欲さww
気持ち悪いよねw

3位球団のくせに強欲でプレッシャーのかからない事をいい事に短期決戦に運よく勝って
日本シリーズ出場

結果3連敗でセリーグの恥を晒して王手かけられるというなw

99 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 07:04:39.82 ID:8EiKVQCt0.net

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337 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 00:39:12.27 ID:EOVzrPMLO.net

どうやらカープファンを騙って貶めたい手合いがいるな
だいたいどこかは想像つくがw

14 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 22:48:24.98 ID:4kb9Dpf20.net

テレビ放映権料だけに頼らない収益構造に切り替えているのに何を言ってるんだろう
今のテレビ業界では無理やん
テレビ自体落ちてきてるのに
広岡さんの中でテレビ業界はまだ元気に見えるんだろうか?

339 :名無しさん@恐縮です:2017/10/31(火) 05:24:29.71 ID:JFzUM/W10.net

発展的解消を目指すなら
アジアシリーズ開催と言うことになるな
日韓台のリーグから代表2チームずつが出ての総当たり戦みたいなの
ただ、現時点では日本と他のリーグとの格差が大きくて難しそうだが

254 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 17:48:39.64 ID:wIkqsz750.net

1位だけで日本シリーズしたらほとんど消化試合だからなw
降格も昇格もないぬるいリーグだからしょうがない

3 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 22:33:29.84 ID:kJuNROyL0.net

流石に日シリ始まったら黙れよw

263 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 18:30:25.84 ID:hnBFxoPT0.net

>>1
そもそも、徘徊広岡のおっさんは古臭い
昭和野球脳と化している

43 :名無しさん@恐縮です:2017/10/29(日) 23:33:28.41 ID:BUBkQqB00.net

メジャーでもプレーオフを勝ち抜いたチームがリーグ優勝なんだから、日本もそうしろよ。

59 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 00:02:50.59 ID:GQPgh6000.net

横浜にペナントレースでも負け越してたんでしょ?

154 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 12:49:06.10 ID:8vKmENPt0.net

下克上もクソも相手にはいい迷惑

280 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 21:10:37.36 ID:8E0Kwmv70.net

>>275
おい、やめとけw
まだ、ネット上だけで煽っとけw

CS面白いからこのままで良いじゃん。広島ファンには悪いけど調子こいてたし
良い薬になったと思う。別に強い弱いで応援するチーム決めてるんじゃないでしょ?

175 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 13:45:34.94 ID:P+G0ZvRI0.net

>>171
>馬鹿な野球ファンだけで盛り上がっているから
・その結果、観客動員数過去最高ならそれは大成功なのではないでしょうか

>野球人気復活には新規を取り込むことが必要不可欠
・これ自体は同意だけどカープ女子が増えてたりDeNAのスタジアム稼働率が過去最高だったりちゃんと新規を取り込めてるよ

>観客動員増加なんてAKB商法みたいに一部の人間を相手にした結果だろ
・その結果、観客動員過去最高更新なら(ry

>一般人を取り込んだアンケート結果こそ、野球人気復活のヒントになるはず
・ソースないんですね残念です

252 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 17:34:01.39 ID:t9AXjbDq0.net

広島じゃなくハメカスが発狂してんじゃんw

276 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 19:51:24.33 ID:Omn/4aa50.net

>>272
>>274
それじゃ駄目なんだよ!
それじゃCS肯定になるじゃないか!

俺は否定派に対して議論をつくったのに
悔しい・・・

197 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 14:54:01.88 ID:oRaKv3aA0.net

怒れって言われても
リーグ優勝で満足してるし
怒れません

こらえて、つかわさい

81 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 02:35:10.37 ID:mp+xafg10.net

やっぱソフバン強すぎるわw
広島なんかとは次元が違う

321 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 22:28:37.44 ID:bCAqxxDI0.net

三位決定戦じゃ盛り上がりに欠けるし
どうしたもんか

222 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 15:43:39.44 ID:SQ2PYhV50.net

ペナントレースはCSの予選なんていうとんでも理論が飛び出てくる時点で
現行のCSは問題山積みだと思う

ペナントレースの価値回復は絶対に必要

92 :名無しさん@恐縮です:2017/10/30(月) 04:10:35.83 ID:YMHbgIl40.net

>>46
それは嫌だ
CSは日本シリーズ代表決定戦でいい

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匿名 : 【家畜】檄ぽちゃレイヤー晒そうぜ【退治】
 @yuareru227 デブすぎてやばいwwwズボンにお腹... (10/19)
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