【野球】日ハム新球場に真駒内案 北大、月寒、北広島は面積、アクセスに課題 球団と道、札幌市が検討に向け調整★2

1 :首しめ坂 ★:2017/10/09(月) 08:55:25.38 ID:CAP_USER9.net
日ハム新球場に真駒内案 現候補地は面積、アクセスに課題
10/08 05:00

プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク(BP)構想の第4の候補地として、
札幌市中心部から約8キロ離れた道立真駒内公園(南区)が浮上している。
既に検討に入っている三つの候補地が面積や交通アクセスの面で課題が多いため。
近く球団と道、札幌市が検討に向け調整に入るとみられる。

市や球団の複数の関係者が明らかにした。

約85ヘクタールの真駒内公園には1972年の冬季五輪でフィギュアスケート競技などに使われた屋内競技場、
スピードスケート競技や開会式が行われた屋外競技場があるが、いずれも老朽化している。
市営地下鉄南北線の真駒内駅と屋外競技場は歩行距離で約2キロ離れている。

球団が公表している構想は3万〜3万5千人収容の球場に商業施設などを併設するもの。
敷地は約20ヘクタールが目安とされ、真駒内公園では屋外競技場とその周辺の敷地が候補になる見通し。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/137230

★1 2017/10/08(日) 13:35:09.00
【野球】日ハム新球場に真駒内案 北大、月寒、北広島は面積、アクセスに課題 球団と道、札幌市が検討に向け調整
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507437309/

153 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 14:40:52.52 ID:PNT488a70.net

>>146-147
だからその話が野球とどう関係するんだよwww

190 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 16:47:45.79 ID:LxbIooBm0.net

>>183
数年後、札幌Lovesコンサドーレのポスターになっていそうw

232 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 17:28:51.46 ID:0uCZJPjy0.net

>>226
反対してる人はなぜか攻撃的だね

95 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 13:23:54.68 ID:cWI7cRmx0.net


札幌貨物ターミナル駅の構内図
貨物駅から千歳線に乗り入れるとき
貨物列車は千歳線の下り(小樽方面)の線路を
僅かな距離だけど使って
上りの苫小牧、室蘭方面に進む
(その後、青函トンネル経由して本州に向かう)

この図の丸で囲った所があるせいで
増便が困難で、菅官房長官は自民党の
吉川、長谷川(よさこいソーラン)の要請で
増便の為の支援を確約した。

 
ただJR北海道的には、優先順位としては
北海道新幹線の札幌駅問題と石勝線などの
台風で不通になってる区間をどうするか?
の次になる問題かと

60 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 11:24:04.11 ID:Le4EncQw0.net

北海道でこれだけ経済効果を産み出すのはないんだから札幌は黙って全面協力してればいいんだよ

331 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 18:48:00.35 ID:cm3ReKQe0.net

日ハム側から、真駒内広くていいですねって札幌市に言ったのかw

475 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 21:36:12.68 ID:j5ka4aiz0.net

どこに決まろうと野球の未来が明るいとは とても思えないけどね

404 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 20:12:22.71 ID:scbTv9C20.net

>>399
そこら辺契約でどうなってるんだろうね?
オリンピックがあるから札幌ドームでは試合出来ませんとかの条項があるのかな

498 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 21:58:33.96 ID:UTTvLZp40.net

野球の先行き暗いと思ってんなら球団を売ればいい話。
名前を売りたいベンチャーとかが手を挙げるよ。
オリックスやヤクルトなんて球団もってなきゃ誰も知らない企業だぞ。

あえて自前の球場作るってことは明るい未来が見えているんだろう。

551 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 23:22:30.04 ID:fi/Wn18U0.net

>>536
流用効かない球場に500億円クラスじゃ特別損失でちょっとやばいレベルかな

173 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 15:29:26.26 ID:ZGbOxmTjO.net

>>162
ナゴヤドームだね

316 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 18:36:38.12 ID:yLr1dSfx0.net

ハムが要求する内容を人口100万以上の都市で全てかなえるのは不可能

そう言う無理難題を言ってる。
北大にしろ月寒にしろ、実現不可能なのに一部の野球好き爺が暴走しているだけで札幌市の行政担当、各現場は否定しているし、議会では一切議論されてない。
真駒内も議会での討論は無い。

市の担当局からは球場作れる場所として真駒内は上げて居る。
但し、商業施設だの作れるほど土地を渡すつもりも無いし駅から3キロ以上離れる土地。
新駅だの、地下鉄延伸だのは全否定。

それで良いなら真駒内、嫌ならドーム残るか北広島行けと

ドーム残る気ないって言ってるんだから輸送がどうなろうが無視してさっさと北広島行けよ

93 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 13:14:12.87 ID:oeN2SO1U0.net

今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る!裏DVDでも発売との噂!※写真あり
http://wp.me/s942HU-a0123469

185 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 16:40:22.52 ID:pziw/Lq8O.net

ファイターズは北海道を出た方がいい 球団の北海道移転は失敗だったと思う
地元ファンは寂しいと思うが、恨むなら糞な札幌市を恨め

北海道はプロスポーツが根付く土壌ではない

100 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 13:35:27.37 ID:UTTvLZp40.net

新駅は請願駅であって
北広島市が費用を出す予定だよ。

北広島市とファイターズの都合で駅を作るのに、
JRにタカるわけにはいかないでしょ。

11 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 09:16:14.60 ID:ZoApoW1J0.net

道立公園20ヘクタールを一私企業にいくらで売るのかね。
大体そんな事許されるわけ無いだろ。
アホかよ。

140 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 14:24:30.61 ID:vAVYjnyk0.net

>>138
経済効果とかいうでたらめな基準で物を語る方が頭おかしいから

310 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 18:31:21.12 ID:5wn1pP4O0.net

北海道にわざわざビジターの試合で頻繁に押し寄せるファンっていないだろうから

日ハムって有利じゃね

269 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 17:54:01.31 ID:2bz97rGI0.net

>>261
それはハムのせいじゃなく札幌市が五輪よりハムを優先させただけでは?
北広島に移転すれば五輪には何の影響も出ないよ
それどころか北広島に球場作ってJRとかが強化されたら五輪での輸送問題も楽になる

431 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 20:44:28.83 ID:feuZ1xmi0.net

>>327
北大と真駒内は最初に候補地として
話題になったが
地元民+利用者の反対で頓挫 
 ↓
秋元は勝手に北大+月寒を提案
6月の市長会見で地権者のOK貰っていないと自白した

こんなアホを当選させた札幌市民

37 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 10:24:16.58 ID:UTTvLZp40.net

>>31
冗談抜きで更地にした方がいいと思う。
あのドームは借金垂れ流す負の遺産。

冬季五輪用だって?五輪やらなければいい。
税金を無駄遣いすんな。

コンサ用?厚別改修したほうが安いだろうし
コンサも高いドーム嫌がってるだろ。

492 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 21:53:13.93 ID:cm3ReKQe0.net

駅直結や徒歩5分レベルで行けるはずないと
割り切って考えるなら、やっぱり地下鉄がある
真駒内がいいかな。BPから駅まで無料送迎バスがあればいいな。

526 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 22:49:39.94 ID:ck5qCcjm0.net

本音は札幌ドーム乗っ取り
地下鉄延伸だからな。
真駒内は不便過ぎてないよ。
既得権益が邪魔をして手を出せないからゴネてるんだよ。

266 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 17:52:26.63 ID:r7JCW+Bt0.net

そんなに日ハムは金があるならJRの輸送力増強に必要な金を出せばいい
そうすれば心置きなく札幌を捨てられる

444 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 21:02:24.82 ID:feuZ1xmi0.net

>>439
真駒内は日ハムが最初に拒否した場所
秋元はアホなんだよ

261 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 17:50:30.40 ID:LxbIooBm0.net

日ハム本拠地に新候補地浮上、五輪招致に影響も
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/20171009-OYT1T50005.html

ハムのせいで札幌五輪にも悪影響出るんかw

18 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 09:27:02.61 ID:F+qyVe2b0.net

>>7
税金にたかってるのは税リーグ

税リーグクラブがいたらかえってスタジアムの赤字か増えるらしいで

https://www.footballchannel.jp/2013/03/14/post3034/2/
まずサンフレのホームをビッグアーチから移設させたいということですね。
ビッグアーチはこの5年で見ると年間維持費が4億5000万円。収入は使用料と
してサンフレから6000万円強、あとはイベントや陸上競技などから年間合計
で約1億6000万円。ですから毎年約3億円の赤字を出し続けている。

 サンフレのホームを移設した場合、6000万円の収入が減るじゃないか、と
指摘する人もいますが違うんです。サンフレがビッグアーチで試合を行うに
は芝生の養生が必要。そのために他のイベントや陸上競技で使用できずに全
体の稼働率が上がらなかった。

 サンフレがあるがゆえにビッグアーチも赤字を出しているとも言えるんです。

174 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 15:30:12.41 ID:qNgwDG3s0.net

コンサドーレがすべて悪い

452 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 21:10:12.79 ID:scbTv9C20.net

>>450
いや何処だっていいんだよ
俺は外野だしハムが自己責任でやるんだから
それをコンペを公開しろとか阿呆が勘違いしてるとしか思えない

51 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 10:57:23.47 ID:zlPrEqov0.net

早く出てけよこいつら

84 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 12:21:58.45 ID:fi/Wn18U0.net

>>81
70以上のお年寄りにはこっちのほうが大変じゃないの?

> 高齢者に優しくない施設だと思う。階段が多かったり、その階段が急だったり、エレベーター
> が少なかったり・・・バスや地下鉄の降り口から歩く距離が長いのも、良くないと思います。

151 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 14:39:54.76 ID:Wz7fTWoR0.net

>>136
地下鉄ねぇ!電車もねぇ!
中央バスだけぐーるぐる

300 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 18:23:35.33 ID:0uCZJPjy0.net

サカ豚はハムの試合の客の7割近くが車かバスということを知らないだろ

33 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 10:09:49.65 ID:fIHHhSGu0.net

ヤクザならぬヤキュザだなここまでくると

423 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 20:35:36.30 ID:scbTv9C20.net

>>419
おい、お前
>八紘学園は学校経営陣から、北大は教職員やOBから周辺環境への影響を不安視する声が強く、
>土地取得に関する話し合いもほとんど進まない状況だった。
札幌市自らこう言ってるのに何所が思惑を勘繰られるだ、木偶?

79 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 12:05:23.38 ID:LxbIooBm0.net

>>78
元々計画を裏で仕切っている大社Jr.って頭悪いからなw

160 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 14:51:29.10 ID:djNYq3jQ0.net

つうかさショピングモールなんて必要ないだろ
どう見ても球場との親和性ゼロだし

311 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 18:31:33.20 ID:FTFafT550.net

>>293
読売の書き方だと、八紘学園・北大との交渉が進まない市が真駒内案を蒸し返しただけっぽいな
ハムと北広島に何かあったわけではなさそう
となると市が無能なのはみんな知ってるし、このニュース何も目新しくねぇw

252 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 17:50:03.65 ID:W7lPPZ3uX

北広島に決まってもJRが観客を輸送できる位まで整備するのは、
球場1個作ると同じくらいの巨額な費用が必要なんだよね。
もし北広島で本当にできるなら、今更こんな話出てこないでしょ。
球団も焦ってきたところに、ようやく道が助け船を出したって所だろうね。

13 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 09:20:19.50 ID:fi0ifpUj0.net

次の検討ですか

236 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 17:33:35.33 ID:fi/Wn18U0.net

>>233
なぜ広島の北広島町だと思った?
北広島市の町時代は北がつかない広島町

474 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 21:35:08.23 ID:KfP7WqC70.net

どうでしょう祭りが限度だろ

251 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 17:44:55.88 ID:M/hXPwEc0.net

>>247
お相子さまな

213 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 17:17:36.90 ID:9XE3Sa2h0.net

>>186
北広島市が札幌から来た客に金を落として貰いたいんだろ。

395 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 20:02:29.89 ID:0tFcTWc50.net

>>392
放映権料やら年俸やら願望通りならなくて残念だね

35 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 10:24:07.43 ID:18Hwvw+F0.net

TBS宇垣美里アナ(26)、私服姿を撮られるwwww※画像あり
https://goo.gl/R1v4oB

350 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 19:24:37.07 ID:4ww7KmK10.net

札幌ドーム社は売上高で日ハム関連は3割ちょっとに過ぎないと強弁してるが
その内訳は使用料だけ。
球場内の広告代・売店の売上・駐車場代は含まれない。
普通に考えて日ハム撤退後のドーム社の売り上げは半減どころじゃないかと

6 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 09:07:41.40 ID:AJSnleod0.net

だったら円山公園のがいいんじゃね?
球場もあるし動物園も付いてくるし

123 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 14:07:29.52 ID:G6nfMiHM0.net

普通に考えたら北広島みたいな辺鄙な場所に行くわけ無いだろw

267 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 17:53:23.35 ID:r7JCW+Bt0.net

>>263
普通の相見積もり交渉においてマスコミを使うことはないけどな

201 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 17:01:47.60 ID:EPXx//8c0.net

すくなくとも北海道庁などが札幌市駅前?にあるのは、

江戸時代の築城感覚だろう?w

城を中心とした都市整備。

日本の大都市は、その影響を引きずっている。w

81 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 12:16:23.96 ID:j5ka4aiz0.net

ガストやドトールから ボーッと札幌ドームに吸い込まれていく客を見ていると
高齢者がかなり多いんだよね
彼らは札幌市敬老パスで往復200円の地下鉄だろう
札幌駅〜北広島駅は往復で900円
アクセス等の問題の他に、この700円の差は、地味に大きいんじゃないだろうか

437 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 20:53:34.46 ID:j5ka4aiz0.net

>>434 コンペして参加してる自治体があるのに決めれないなら

日本ハムの条件が無理だからじゃないの

あと自分の憶測を前面に出して他人を誹謗中傷するのは ちょっとね

54 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 10:59:59.11 ID:Uv+QZQti0.net

>>44
日ハム側は札幌市から獲れるもの盗ったら北広島なんかポイ捨てだけどな
札幌のファンの残留要請に応えるって免罪符もあるし
ここまで悪質な手口で行政を振り回す詐欺球団に与えるべきは土地じゃなくて罰だと思う

101 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 13:44:17.84 ID:LxbIooBm0.net

>>100
ファイターズがそもそも北広島市にタカるのが良くない

341 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 19:07:19.20 ID:3MX49J+a0.net

真面目に計算する数字がはっきりしていて

ハムの嘘発表通りの入場者数に使用料の金額元に数字だすとハムが払う使用料は7億台

ここに、借りているなら当然で他のサッカーが試合する場合(代表とかコンサドーレとか)ジャニーズが使用する場合もまったく同じく自分達の荷物を入れる、撤去する経費は借りる側が払う。
面倒くさいって理由でドームに依頼する借り主も居れば、自分で搬入搬出、運送業に依頼するのも居る。

ハムは面倒くさいってドームに依頼しているがw

これが約2億ぐらい。

次にイベントで警備員だのスタッフだのを普通の借り主なら自分で警備会社やバイト雇う。
これもハム面倒くさいとドームに丸投げ
当然だけどドームに払う金が2〜3億

設備投資準備金とか補修工事とかの積み立てだの請求は一切無いし、ドームの看板収入でハムから貰ってる金は無い。

この辺もきちんと公表されているのを見ればわかる

419 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 20:31:44.11 ID:j5ka4aiz0.net

日本ハムの失敗は、きちんとしたコンペスタイルにしなかったことだろうな

だからグダグダの展開になるし、思惑も勘繰られる

502 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 22:01:30.36 ID:Qypdn/0i0.net

>>478
年間27億円の使用料に広告物販だからな
日本ハムの株主も札幌ドームから出ろと圧力かけてくるレベルのぼったくり

497 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 21:58:19.80 ID:Qypdn/0i0.net

>>455
芝の出し入れは税金補填になるよ
コンサの懐は痛まない

339 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 19:06:15.40 ID:4ww7KmK10.net

>>337
そんなところだろうなあ。
北広島市と球団はもう11回の協議をしている
札幌市とは3回の協議。

322 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 18:41:41.52 ID:yLr1dSfx0.net

>>317
進んで居ると思う奴の頭を疑う。
それぞれの地権者がどう使って居るか、どう言う法律が関係しているか見たら進むわけ無い

あり得ない所を一部のじいちゃんとハムが言ってるだけだから

525 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 22:47:59.69 ID:erUtq9Ro0.net

本音は真駒内にしたかったんだな
北広島終わったw

220 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 17:23:52.36 ID:EPXx//8c0.net

ドーム球場用地と北海道庁用地を交換トレードへ!(‘・ω・´)

480 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 21:42:47.85 ID:ck5qCcjm0.net

>>476
新駅作っても野外競技場のとこまで
1.5km あんだよアホ

306 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 18:29:14.07 ID:0uCZJPjy0.net

>>305
そもそもハムは新駅欲しいとは一言も言ってない
サカ豚は都合よく解釈するな

20 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 09:31:45.56 ID:feuZ1xmi0.net

日ハム逃げたら
札幌ドームは大分と同じ運命
1円稼ぐのに倍以上の経費
まだドーム建設費用の借金が残っていて
改修費用約200億円?
さらに年10億円以上の赤字
 ↓
五輪終わったら更地にした方が経済的

16 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 09:22:40.26 ID:j5ka4aiz0.net

この期に及んで真駒内が出てくるなら 真駒内で決定するな

五輪マターなんだから国や北海道の協力が得られるんだろ

国が道路や環境整備 北海道が道立真駒内公園の一部を売却 札幌市が地下鉄新駅の建設

これにハムが乗ったんだろ

161 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 14:52:36.04 ID:UtYwF1C80.net

>>159
今は都市公園の規制緩和が進んでいるし
スポーツ施設の抱き合わせでの商業開発も認められているから
道立公園である事のハードルもかなり低くなっているのでは?

手稲は周辺が住宅地だけど、あの公園用地全て使えるなら
20ヘクタール近くになったような

421 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 20:32:30.79 ID:BWQCAxsp0.net

北広島市内が最良でしょ
これで札幌市だったら民心離れるよ

515 :名無しさん@恐縮です:2017/10/09(月) 22:32:02.62 ID:t8LbHeUi0.net

今でも散々大きなイベントやってるところだし、オリンピックまでできる場所で、野球観戦の客が行って帰ってこれないほどアクセス悪い訳無いじゃん。

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