【技術論】ビットコイン・仮想通貨の未来について議論するスレ 1

1 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 13:55:48.23 ID:uOx8qihf.net
ビットコイン本スレの大半が、
上がった下がったガラるぞの類の投稿で埋まるようになったので、

本スレはビットコイン自体の技術的な話題、
付随するブロックチェーンやフィンテックの話題、

その他仮想通貨の普及によって変わっていくであろう、
金融、経済、通貨史などを議論するために作ったスレです。

2 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 13:59:55.10 ID:6ewjJfRR.net

3 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 14:03:14.59 ID:T2va3m04.net

>>1

4 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 14:04:37.78 ID:6ewjJfRR.net

公式のリンク集
https://bitcoin.org/ja/resources

よくある質問
https://bitcoin.org/ja/faq

ブロックエクスプローラー
https://blockchain.info/

5 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 14:09:39.36 ID:6ewjJfRR.net

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

6 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 14:18:45.81 ID:6ewjJfRR.net

vanitygen(Bitcoinのアドレスジェネレーター)
https://github.com/samr7/vanitygen/downloads

BitcoinのASIC一覧
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

7 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 14:25:28.05 ID:lwK8pxXi.net

くだらねえスレ立てねえで次スレ立てろカス

8 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 14:27:54.60 ID:uOx8qihf.net

関係リンクどうも!

とりあえず現時点でみんな興味あるであろう
UASFとか業界動向もこのスレで

9 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 14:28:31.02 ID:T2va3m04.net

>>7
無能

10 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 14:37:27.62 ID:6ewjJfRR.net

11 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 14:48:09.55 ID:uOx8qihf.net

とりあえずフォーク関係でよく出てくる登場人物の概要書いとく

ジハン・ウー
中国北京に本社を置くBITMAIN社の経営者。
同社でビットコインのマイニングに特化したASICチップを搭載した
マイニング機器を製造販売している。
ジハンが販売するASICは他社製に比べて20〜30%稼働効率がよく、
このBOOST機能については同社が特許を取得している。
ただしsegwitが実現すると、このASIC BOOSTが無効になるため、
BITMAIN製品の優位性を失うため、segwitに反対の立場を取る。
一義的にはそのように見られている。他にも裏事情があるかもしれない。

またAntpoolというマイニングプールも運営しており、
このプールがBTCマイニングシェアの15%前後を占め、
業界首位である。

ジハンさんの御尊顔
https://pbs.twimg.com/profile_images/567383388659523585/S15iNdqD_400x400.jpeg
香港映画のラスボスのような雰囲気(弱そうだがスーツを脱いだら超マッチョ的な)

12 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 15:35:42.74 ID:317DjQ80.net

いいね!続きお願いします

13 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 16:29:09.65 ID:UQmP2FgS.net

ついでに仮想通貨の概要も書いて俺を含む情弱新参にも知識を与えてくれ

14 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 16:42:40.32 ID:WiHpvUv8.net

てすと

15 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 17:02:36.02 ID:6ewjJfRR.net

教えて君は別のスレあんだろ

16 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 19:54:23.96 ID:uOx8qihf.net

バリー・シルバート

ニューヨークのベンチャー投資企業、
Digital Currency Groupの経営者。

BTCやETH、ZECなどの関連企業に投資している。
ビットコイン業界の人物としては、表舞台の人間である。

Segwit 2M(Segwitには参加するが後にブロックサイズを2MBにするハードフォーク実装が条件)
の推進派リーダー。

なぜハードフォークにこだわっているのかは定かではないが、
長らくビットコイン開発に携わってきたコアの実装スピードが遅いために、
これを口実に開発権をコアから奪い、
「米国金融」の行儀をビットコインにも押し付けようとしているようにも
見えなくはない。

17 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 20:26:53.31 ID:/jSh6P/E.net

ちょっと前にETHがBTCを来年末には越えるとかニュースになったよね
分裂問題もそうだけど、BTCに取って代わる通貨が現れるか?というのも気になる

18 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 21:02:21.09 ID:6ewjJfRR.net

皆Bitcoinってブランドへ価値を見いだしていて
Coreの人達の動きが鈍いのもそこを過剰に意識して壊すのを恐れているからな気がする
決断遅すぎで先伸ばししすぎ

19 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 21:02:21.99 ID:sYZQ5et1.net

ジーハン抜けてもまたsegwitの方式で喧嘩する未来が見えるわ 
後二回くらいHFしそう

20 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 21:18:50.63 ID:LWBarXHy.net

それよ
あんまいざこざで不安定なのはちょっとな
ぶっちゃけ基軸から外れて欲しいのが正直なとこ

21 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 21:49:22.73 ID:uOx8qihf.net

>>18
そこは事実関係の見方の違いがある

そもそものビットコインの思想が
特定の国家や銀行、特定の人物に依存しない通貨を目指している

となれば、その思想に従い、最初の原典に沿う形で
ハードフォークをせずに改良を続けるしかない。

segwitにしても、本来はマイナーにも有益な話でしかなく、
提案後すぐに合意されるものと思っていた。
だからマイナーの95%の合意が必要という高い数字を見積もっていた。

しかし、コアがsegwitを提案した時点において、
ジハンのASICが合法的なマイニング効率化機能を内蔵していることはコアの人間も把握しておらず、
さらにsegwitのコードが、意図せずその機能を無効にすることも、コアの人間は知らなかった。
だから合意が取れず、混乱が長引いてしまった。

22 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 22:30:24.51 ID:6ewjJfRR.net

1MBというブロックのサイズに特別な意味があると思えないのよ
ちょっと過剰じゃないのと
もしナカモトサトシがここでひょっこりの意見だしたらどうなったんだろうね

いまでも送金詰まりは切羽詰まった状況なのに解決の見通しがたたず利用者側はフラストレーションが溜まるばかり

23 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 22:39:37.89 ID:6ewjJfRR.net

変な意図を含めず、当初のブロックサイズの想定が甘かった、ただの設計ミスとしてさくっと対処してほしい

24 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 22:40:36.48 ID:6RqW05X1.net

ハードフォークなしに、
10年間続いているという仮想通貨は、他にない。
これが信用と価値の源泉としかいいようがない。
ブランドというレベルじゃなく、これがただの暗号式の価値そのもの。
1MBにこだわってるわけではなく、ハードフォークしないことにこだわってる。

そのかわり、機能や性能ではETHや、
BTCのコピーでしかないLTCにまで抜かれる始末。

だから一度ETHに時価総額を抜かれるくらいのショックを
(特にジハンASICで稼働してる)マイナーに突きつけるくらいしかないな。

25 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 22:44:40.24 ID:6ewjJfRR.net

そのこだわりが実際あるなら、原理主義的なものに感じるのよ
保守的なものへ変わっているわけで残念

26 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 22:55:14.61 ID:KWwjHE78.net

そう思うなら他のあまたある仮想通貨の中から選んで
それを利用すればいいだけ
ビットコインにこだわる必要は利用者にはない

27 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 22:58:20.11 ID:6ewjJfRR.net

そういう話ではないんだが

28 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 23:11:09.62 ID:KWwjHE78.net

意味がわからんのだが

ビットコインが自分の望むものでないのなら
それを利用し続ける理由もないだろ

それでもビットコインがいいなら
コアに参加して提案すれば?コアへの出入りは誰でも自由だ

29 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 23:12:52.14 ID:6ewjJfRR.net

ネタ振りも許せん感じ?

30 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 23:16:18.15 ID:KWwjHE78.net

仮想通貨というか、通貨自体の理解が浅い人なんだな
ならしょうがないな

31 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 23:19:13.65 ID:6ewjJfRR.net

レスをボロカスに貶してもいいよ
マウントとらず意見だそうぜ

32 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 23:57:10.88 ID:g/SWXJS4.net

サトシ原理主義者は集まれ!
で集まってくるのがコアという開発集団なわけでさ、
そこに対して原理主義は害悪、とか言っても無限後退するわけよ。

BTCのアイデンティティを個人のアイデンティティとごっちゃにして、
追い出されたのがマイクやロジャーなわけで。

そもそも1MBブロックを2MBにHFしたとして、今後その仕様が何年耐えられるのか、
時期がきたらさらにHFが必要になるわけでしょう。

HFするたびに異母兄弟のコインが生まれるわけで、これは好ましくない。

現時点でコアが考えてるのは、
本線のブロックチェーンの仕様を維持したまま、
segwit後にサイドチェーンで拡張しようっていう、そういう考えだな。

33 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/19(月) 00:05:10.81 ID:PQyXs7lF.net

もやもやっとしてたところがクリアになった
ありがとう

34 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/19(月) 00:16:59.48 ID:F3e3K0Pq.net

だなあ
その場しのぎはよろしくないからな

35 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/19(月) 00:27:32.12 ID:WuuzzYm9.net

前にどっかで書いた気がするけど、
インターネットプロトコルのIPv4だって、
設計時には十分な数量だと思われていたが、
個人がスマホを持ち、さらにはIoTなんかで家電1個1個にIPが必要になった今でも、
ローカルIPで取りまとめるっていう手法で、
アドレス数が枯渇した今でも稼働してるからな。

36 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/19(月) 00:31:05.69 ID:eBBpN5q1.net

ただでさえ無限に膨らみ続けるブロックチェーンがさらに速く膨れるようになるのは嫌だな

37 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/19(月) 05:04:16.09 ID:SJFCaslG.net

多分ビットコインは仮想通貨の先駆者で機軸になるとは思わんのよな
単位の問題も見越してた哲がブロックサイズの問題を見逃す訳がない
2,0の仮想通貨が延びるためにあえて欠点を入れたんじゃないかと勘ぐってしまうわ

38 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/19(月) 06:00:00.97 ID:7IYbxZAq.net

将来はビットコインとビットコインクラッシックになってずっと併存したりして

39 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/19(月) 11:19:05.30 ID:3LsTnBbN.net

宗教そっくりだ
〜派、〜派でどんどん分裂しそうだな

40 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/19(月) 13:03:16.53 ID:Jeu55I96.net

>>37
そもそも最初期はブロックサイズは36MBだったんじゃないの?

その後のソフトフォークで今のサイズってことは当時の開発者コミュニティはここまで取引が増えることは見越してなかったともみえるね。

http://www.tottemoyasashiibitcoin.net/entry/2016/12/10/171859

41 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 01:41:25.76 ID:/SYjW5Qc.net

インターネットの仕組みだってパッチワークだらけなのに、

最初から先々まで見通して設計できるわけじゃない

柔軟に改良していける通貨が残るよ

42 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 01:43:30.06 ID:Qgjwk/q4.net

会社でも内輪もめしてるとこはダメ
日本も高度経済成長から変わらなかったら今のこの有り様
変化なきものは滅ぶ

43 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 01:45:21.93 ID:/SYjW5Qc.net

coreとS2Xは内輪じゃないよ・・・
外部同士だよ

44 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 01:47:50.41 ID:Qgjwk/q4.net

ビットコインって意味じゃ中だろ

リップルやイーサは一々こんなしょーもない揉め事起こさないから

45 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 01:51:17.95 ID:/SYjW5Qc.net

その発想がおかしいよ
BTCは自然発生的なんだよ

リップルは一企業のプロジェクトだろ
ETHもVitalikが実名で主導しているだろ

非中央集権の概念がわからんならしょうがないけどな

46 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 01:56:35.68 ID:Gw2KdENQ.net

イーサはちょうど去年の今頃、
どうしようもない揉め事起こしてたけどな。
いまだにETCチェーン続いてるし。

47 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 02:00:02.54 ID:Qgjwk/q4.net

非中央政権の制度が今までどうなったかみるといい
まあ歴史みたいな一般教養がないなら仕方ないけどさ

48 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 02:04:47.34 ID:Qgjwk/q4.net

そもそもキモ顔のマイナーに何年も言いようにかき回されてるのにどこが非中央政権だよw

49 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 02:07:29.10 ID:5kEyZTmh.net

既にBTCは中央集権みたいなもんだろ
どんだけ振り回されてんだよ

50 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 02:10:34.92 ID:KDS0ImT5.net

使ってないPCとかでノードたてて、
UASFに賛成すればソフトフォークでいけるよ

51 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 02:21:39.26 ID:Pm60DFcn.net

マイナーの掘削枚数は半減期ごとに減っていくし
将来の手数料も約束されていないなら今の動向は当然じゃないのかね
逆にそれぞれの理念で動いた方がどちらも柔軟に対応できる
BTCの成長過程として捉えるなら当然通るべき道でしょ

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