【野球】新人王 村上宗隆と近本光司のインパクト強すぎと西崎幸広氏

1 :砂漠のマスカレード ★:2019/10/03(木) 07:11:20.99 ID:ohyxRIGc9.net
現役時代は入団1年目から15勝を挙げるなど大きな活躍を見せた元日本ハムの西崎幸広氏(55)が、2019年プロ野球シーズン開幕前の『週刊ポスト』3月15日号で予想した新人王は、
セ・リーグが上茶谷大河(横浜)、パ・リーグが松本航(西武)だった。シーズン終了が見えてきたいま、村上宗隆(ヤクルト)と近本光司(阪神)のインパクトが強すぎると西崎氏は驚嘆する。

 * * *

セ・リーグは、チーム事情からも横浜の上茶谷投手が優位だと思っていたんですが、ヤクルトの村上選手と阪神の近本選手のインパクトが強すぎます。
やはり先発投手だったら最低2桁は勝たないと話になりませんから。

村上・近本の争いになるでしょうが、新人王は記者投票。関東にチームが多くある以上、記者も関東に集まっています。これがどう働くか。
というのも、私はルーキー時代に15勝7敗で、15勝12敗の阿波野(秀幸・近鉄)と争ったんですが、公平性を保つためにわざわざ投票する関東の記者を減らしたという話を後で聞きました
(結果、新人王は阿波野)。今回もぜひ公平に見てほしいと思っています。

パ・リーグはチームの優勝争いに貢献した選手が有利になると思います。西武の松本航投手を推していましたが、開幕前に肺炎になって出遅れ、5月中旬からスタートは痛かったです。
開幕で出遅れるということは、もう一度キャンプをやり直すのと同じ。正味2か月の遅れは相当響いています。開幕からローテーションに入っていれば今頃2桁は勝っていたと思います。

ソフトバンクの高橋礼投手は貴重なアンダースローで、12勝は見事です。シーズン前は甲斐野投手のほうが下馬評は高く、中継ぎ、抑えで数字は出していますけど、先発で2桁勝利のほうがどうしてもインパクトは強いですよね。

※数字は9月25日終了時点

●取材・文/松永多佳倫

※週刊ポスト2019年10月11日号

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191003-00000002-pseven-spo
10/3(木) 7:00配信

578 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 23:22:40.02 ID:h18csAoK0.net

>>574
ファーストのUZRを知らない馬鹿

593 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 23:36:12.77 ID:k99rp//e0.net

>>579
ID変えまくってんのはおまえじゃね?
自分がID変えてるから気になってしょうがねーんだろうよ
俺は一度も変わってないけどな。

どっちかというとこの板は一日中張り付いて近本を貶しまくるキチガイだらけだろうがよ
どんだけ頑張ったところですべては新聞記者の意向で決まるんだからな
どういう結果になったとしても発狂すんなよ

629 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 00:02:45.24 ID:OShXZ9kL0.net

25歳のアヘ単とか恥ずかしくないんかw

674 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 00:40:06.76 ID:dFWninRh0.net

>>669
だからデータでだせよ

>>671
じゃあ近本と村上の得点比較してるやつ否定しろよ

>>672
捏造データがどうでもいいと?

536 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 22:41:58.94 ID:bgVTvWtP0.net

全盛期の西崎の画像が欲しかった

131 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 10:29:49.29 ID:X0x+lKL30.net

打率.230と.270だからな、.270なんて何の強調材料にならんわ

534 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 22:38:41.38 ID:rP81dpnv0.net

>>526
村上も8月以降でホームラン16本打ってるけどそんなこと言い出したらキリないやん

761 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 07:01:59.51 ID:U9XX/wDs0.net

>>760
そりゃあ規定到達した方が有利に決まってるじゃん
規定到達してないってことはレギュラーじゃないんだから

590 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 23:34:19.83 ID:h18csAoK0.net

>>583
うーん
シーズン前なら糸原でも外野に回したらいいんじゃない?
セカンドとしてはゴミすぎる

522 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 22:30:28.28 ID:m1MjPMng0.net

>>444
それ面白いと思って書いてる?

432 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 20:54:13.25 ID:6/Oq5+su0.net

記者数を東西平等にしても、大阪の記者はキチガイが多いから、阪神有利になるだけ

439 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 20:59:57.36 ID:yEE5Pc3a0.net

>>12
基本的に阿波野の方が成績上だっただけの話よ?
阿波野はその年のリーグ最多奪三振+最多投球回
西崎が成績で勝ってるのは完封数と勝率(負け数)ぐらいしかない(当時ない概念だがWHIPは阿波野の方が上)

阿波野 防御率2.88 32登板(30先発) 22完投 15勝12敗 249.2回 201奪三振
西崎幸 防御率2.89 30登板(28先発) 16完投 15勝7敗  221.1回 176奪三振

607 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 23:49:19.94 ID:375j8uVk0.net

新人王  近本
二年目王 村上 でいいじゃん

784 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 08:45:31.32 ID:SFAJWDsl0.net

結論として最下位だとか盗塁失敗数とかPFとか二年目の割り引きはほとんどないと考えるのが妥当
過去の傾向から
規定、打率、本塁打数、二桁勝利この辺は大いに影響する

973 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 16:20:41.20 ID:vjrfqW7X0.net

いやいや、あなたと阿波野のほうが凄かったです

406 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 20:31:08.80 ID:uISmBy/+0.net

坂本と村上が入れ替わってたら、巨人はBクラス、ヤクルトは2位にはなってただろう。
打率.230はそれほどひどい大戦犯

758 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 06:29:12.50 ID:AFvXiaHI0.net

>>719
うん、だからずっと打順と出塁率は関係ないって話してるじゃん
打順は関係無くて警戒されるバッターが出塁率高くて警戒されないバッターが出塁率低い、警戒されるバッターが一番二番に少ないから一番二番は出塁率が下がるように見えるだけだって

413 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 20:34:33.97 ID:k99rp//e0.net

>>323
とにかく村上を推してる奴って、ほんと性格ゆがんだ嫌な野郎しかいないというのが
ここ数週間でよくわかるよマジで。
ヤクルトファンがこんなに熱心で多いわけないので、近本に抜かれてひたすら悔しい
長嶋ファンの爺も多いみたいだが。

村上のいいところをアピールするならまだいいが、近本をボロカスにいうしか無いからな
俺は前から村上でいいと思うんだが、こういうクソどもが顔真っ赤になるところが見たいので
今は近本票が増えることも祈るばかり。

862 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 11:55:53.81 ID:0TSkwNu00.net

おそらくセリーグ最近30年間で一年目が新人王は27回だったはず
まずほとんど一年目
パリーグは知らん

664 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 00:32:07.65 ID:dFWninRh0.net

>>654
1割台て嘘ついたことには?

201 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 14:21:17.71 ID:k99rp//e0.net

>>197
鈴木誠也なんて25走って16失敗してっけどな
神里なんて15のうち10失敗している
西川龍馬は5走って6失敗。
ルーキーでもないのに。
まさに害悪でしかないよな

28 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 08:15:36.23 ID:OFLx67qx0.net

こういう奴は次いつ出てくるか分からないの貴重感は村上の方が強い
近本もいいんだけど近年だと源田京田も似たように社会人から入って、安打たくさん打って盗塁もするってのは出てきてる
社会人からプロ入り即盗塁王も割といる

それと比べちゃうと村上は高卒二年目でこの成績は次いつ出る?って感じはする

148 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 11:09:12.23 ID:b3muzuyS0.net

村上はいずれ本塁打王と打点王を取る男
新人王なんて近本にくれてやれ

545 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 22:48:03.64 ID:h18csAoK0.net

>>541
近本いなくてもCSは争えてただろうよ
というより糸井が怪我しなければセンター高山とかでも普通に3位だったんじゃない?
村上いないと得点激減でヤクルトファンは楽しみの欠片もなかっただろうな

481 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 21:43:50.88 ID:+YvWiW4U0.net

ちなみに久慈が新人王を獲った年はパリーグも激戦が予想されていた
近鉄の投手・高村と日ハムの打者・片岡。意外に高村の圧勝だった。

414 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 20:34:59.80 ID:rP81dpnv0.net

>>408
得点圏打数5位で打点3位なんだけどね

951 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 15:34:31.30 ID:Q/2uEnFM0.net

四隅が打てないってそれ普通でしょw
シュートとかカットボールとかチェンジアップはストレートより打ってるし

460 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 21:21:03.16 ID:f/5x6uMq0.net

西崎55歳か

963 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 16:04:06.08 ID:n1irheK/0.net

>>961
チーム成績加味するなら優勝した巨人以外から選ぶのは論外だな。

179 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 13:13:30.74 ID:k99rp//e0.net

508 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 22:16:45.40 ID:yEE5Pc3a0.net

>>486
最優秀選手の前身は最高殊勲選手といって、どうも1950年代のセでは原則として優勝チームから選出との不文律があったようだな
1981年までの記者投票の沢村賞の選考4条件の中に「優勝に貢献した」というのがあって
セの担当記者には古くからMVPは原則優勝チームから選出という文化があって、2000年頃まで根強く残ってたんだろう

2013年にチーム最下位でバレンティンがMVPに選ばれたのは画期的だったなぁ
ネットで掲示板見てても「優勝チームから選ぶべき」「最下位チームから選ぶのはおかしい」って意見が根強くあったもの

507 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 22:15:23.31 ID:+YvWiW4U0.net

村上「10代本塁打で清原超え」
このキャッチフレーズも無理矢理感があるんだよな。それは「記録」と呼べる?みたいな。
清原は1年目で3割31本なのでそもそも桁が違いすぎる

近本「セ新人安打数記録更新」「盗塁王獲得」
こちらの方は無理矢理感がなくスッと納得する「記録」

924 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 15:08:09.82 ID:YguwpblI0.net

>>916
>誰がふさわしいかを考えることはできるけどね
そんなんだけとね
ただそれは自分の中の、もしくはこのスレの総意としての新人賞であって日本プロ野球機構(NPB AWARDS)の新人賞とは別物になる

264 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 15:53:24.35 ID:LGzKWFNl0.net

1987パ
阿波野 32試合249.2 15勝12敗 防御率2.88
西崎   30試合221.1 15勝7敗 防御率2.89 

1990パ
野茂   29試合235.0 18勝8敗 防御率2.91
潮崎   43試合102.2 7勝4敗8S 防御率1.84
石井浩 86試合 打率.300 本22 打点46

1998セ
川上憲 26試合161.1 14勝6敗 防御率2.57
高橋由 126試合 打率.300 本19 打点75
坪井   123試合 打率.327 本2 打点21
小林幹 54試合81.2 9勝6敗18S 防御率2.87

1999パ
松坂  25試合180.0 16勝5敗 防御率2.60
川越  26試合177.0 11勝8敗 防御率2.85

1999セ
上原  25試合197.2 20勝4敗 防御率2.09
岩瀬  65試合74.1 10勝2敗1S 防御率1.57
二岡  126試合 打率.289 本18 51打点
福留  132試合 打率.284 本16 52打点

2012パ
益田   72試合75.1 2勝2敗1S41H 防御率1.67
武田翔 11試合67.0 8勝1敗 防御率1.07

2013セ
小川  26試合178.0 16勝4敗 防御率2.93
菅野  27試合176.0 13勝6敗 防御率3.12
藤浪  24試合137.2 10勝6敗 防御率2.75

996 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 16:45:11.52 ID:wKjZeRgy0.net

近本が3割打ってやっと迷うレベルじゃないのか。

749 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 04:02:05.94 ID:+A00+vgO0.net

イチローも松井もとってないし大卒と社会人出身が有利な新人王とかそもそもクソ賞

525 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 22:31:56.39 ID:tTueot5E0.net

村上が大器である事は証明されつつあるけど
高津は率や守備に目を瞑って村上を使い続ける事が出来るんだろうか

316 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 17:45:01.95 ID:ySzJLOZH0.net

>>311
ふつうは近本だろ
タイトルホルダーってだけでほぼ決まり

808 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 09:40:54.69 ID:KZ4l2JkU0.net

村上やと思うけど、阪神西武の4戦目に近本がサイクル打って阪神日本一になったらどうなるの?

516 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 22:24:01.63 ID:h18csAoK0.net

>>513
それ近本の方だけ1つ失敗が入ってないよ
9月だけ持ち出されても、野球はトータルの成績で見るものだからね

677 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 00:42:21.30 ID:wHkjkSXO0.net

>>649
開幕から使われたのが異常だというから3月、4月の成績見ろっておかしいか?
通年成績みて開幕スタメン決めるってBACK TO THE FUTURE理論か?

468 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 21:31:59.59 ID:esB8R0LM0.net

>>467
>そして他球団のビジターでの対戦はそのままにしても神宮ではヤクルト投手陣と対戦できる
そうなると今より高くなって不思議じゃない

これはお前の願望だな流石アホの村上ヲタ

603 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 23:45:44.32 ID:32wlI+4X0.net

>>599
何が?

465 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 21:29:16.96 ID:esB8R0LM0.net

>>463
ヤクルト投手陣との対戦がとか言うけどさ
実際に対戦したデータ0なんだからなんとも言えんだろ

383 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 20:06:11.37 ID:rP81dpnv0.net

>>380
例えば
「俺が現地に行って村上を観ると5割くらい打ってるから2割台の近本より新人王に相応しい」
って言われたら納得するの?

551 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 22:54:16.24 ID:xxuaEAx+0.net

ぶっちゃけCS次第じゃね?
おかしな話なんだけどさw

阪神がうっかり日本シリーズ出場ないしCSファイナルフルセットくらいまでやったら、近本が活躍する事になるだろうし。
一方、CSファースト8タコで終了もある。

51 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 08:36:51.48 ID:j/Ri2/VH0.net

>>43
まぁMVPだからねw

409 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 20:32:51.67 ID:FOT653XR0.net

村上は新人ちがうし、近本だね

855 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 11:47:07.44 ID:U9XX/wDs0.net

>>852
あ、失礼
越智は2008年は3年目だった

96 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 09:36:52.11 ID:32wlI+4X0.net

>>92
鈴木誠也16

643 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 00:19:35.63 ID:dl3quGwP0.net

近本がいなければ、阪神のCS出場は無かった。

村上はヤクルトにいても最下位、いなくても最下位。

403 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 20:29:39.18 ID:Gdy8gblQ0.net

チームがダントツ最下位はマイナス要員だな

266 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 15:56:15.28 ID:DT9OiSY70.net

わけがわからん。
どの球場でも高卒2年目でホームラン36本。
新人王なんてどうでもいいくらい化け物。

82 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 09:17:06.89 ID:kW2uN7Fm0.net

>>69
新人王の選考って、高卒大卒関係なく成績だけで比較する気がするな
去年のパリーグも高卒2年目の山本と大卒2年目の田中が争って、田中が獲った

ちなみにこの年はプロ1年目にろくなのいなかった
1年目と2年目以降では1年目のほうが有利になる傾向があると思う

789 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 08:53:11.51 ID:WqNtbAgs0.net

>>783
どうだろうね
「変わっただろう」と主張したい人もいるようだが
「変わらない」という意見の人もいるだろう
どう判断するかね
ちなみに、佐々木の安打数は今でも新人最多記録だが、
稲尾の防御率はパ記録だ

或いは、↓こんな比較だとどうだろうか
18勝10敗防御率1.19(1位、当時セ記録) チームは2位
打率.269 31本塁打(1位)84打点(2位)  チームは最下位

127 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 10:24:45.35 ID:15vNUm3T0.net

近本は村上より5歳も年上で大学野球、社会人野球と経験してる 全然新人って感じがしないのよ
俺は中日ファンだからどちらが取ってもいいんだけど、公平に見るなら村上だわ

325 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 18:00:48.99 ID:8IsKY2B60.net

>>318
あんまり統計には詳しくないけど、
例えば脚の速さとストライク率が関連するかしないかって話のときに
「基本的には関連するけど◯◯の要素も関わってくるし◯◯の場合例外もある」
って話をしてもらえればわかるんだけど
あなたの場合は「脚が速いとストライク率高いよ。山田哲人や鈴木誠也がストライク率低い?よくわからんけど後続と勝負したらいいって心理だよ。走らない大和や栗山や銀次がストライク高い?知らん知らん。でも脚が速いとストライク率高いよ」って言ってるだけじゃん
データうんぬんの前にあなたの視点は間違ってるって考えには至らないの?

339 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 18:26:40.26 ID:6+YS/Oqt0.net

>>5
盗塁王なんだが他のウスノロは何やってたんだ

41 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 08:29:55.66 ID:UYmuafIE0.net

>>36
その年は坪井と三つ巴

932 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 15:14:54.70 ID:i6PWkipX0.net

鷹ファンだけど、セは大差で村上が取ると思ってるよ。
パはウチの高橋礼がいただくけどなー。

937 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 15:20:20.11 ID:YguwpblI0.net

去年の清宮に2票入れたり一昨年の大山に49票入れたりするような連中だしなぁ

233 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 15:17:59.26 ID:VwaTO0vS0.net

与田剛
1年目から50試合に登板し、4勝31セーブで最優秀救援投手賞を受賞した。
新人王争いは先発にリリーフにと44試合で13勝17セーブを稼いだ広島・佐々岡真司投手
との激しい争いが予想されたが、終わってみれば与田の102票に対し、佐々岡は46票と
ダブルスコアの大差がついた。球速のインパクトがよほど強かったことがうかがえる結果だった。

そて今年は中日監督与田と広島投手コーチ佐々岡が投手起用を争って、佐々岡が大失態やらかして
ジョンソンの防御率を破壊して、与田が大野にギリギリの防御率計算した形で最優秀防御率の
タイトル取らせた

938 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 15:22:29.09 ID:U9XX/wDs0.net

>>936
ど真ん中以外降らないって話はもういいの?
あと村上は選球眼悪くないよ

63 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 08:59:57.20 ID:kW2uN7Fm0.net

>>15
村上は2年目じゃん
プロ2年目の選手が新人王取ったことはほとんどない

575 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 23:20:57.62 ID:+k5EWYTP0.net

>>563
たられば入らねぇ

794 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 09:06:17.94 ID:2BSdNR4d0.net

>>791
成績からみるに多分11本くらいだろうな

688 :名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 00:57:04.70 ID:YufmBVcN0.net

村上も三年後はレギュラー落ちしてそう

382 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 20:03:57.02 ID:CvvtcyJ70.net

>>378
統計学って御存じかな?
マクロになると全ての値が平均化されるから信用出来る値になる。
ミクロになると統計学は予測には使えるがそこに様々なファクター加えないといけなくなる。

282 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 16:28:11.88 ID:ginJ0gZv0.net

>>101
常に上位チームと対戦する方だって大変だわ。

162 :名無しさん@恐縮です:2019/10/03(木) 12:09:57.04 ID:2HNrOpAe0.net

村上くんがいい

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