【野球】張本勲氏、高校野球の投球制限に持論「球数制限が選手に“楽をさせる”ものであってはいけない」

1 :スズムシのなく頃に ★:2019/08/28(水) 19:21:46.55 ID:Jdq1+WGT9.net
8/28(水) 19:06 スポニチアネックス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190828-00000161-spnannex-base

 野球解説者の張本勲氏(79)が26日、TBSラジオ「伊集院光とらじおと」(月〜木曜前8・30)に出演。高校野球の球数制限について持論を展開した。

 張本氏は7月28日放送のTBS「サンデーモーニング」の中で、高校史上最速163キロ右腕の大船渡・佐々木朗希投手(3年)が25日の岩手大会決勝で出場を回避したことに言及。「絶対に投げさすべきなんですよ」「ケガを怖がるんならスポーツやめた方がいい」と発言していた。

 張本氏はパーソナリティーの伊集院光(51)から「高校野球のね、今、投球数をどうしようみたいな話も、持論としては投げさせたい?」と問われると、「それ(投球制限を)はいいと思いますよ、決めても。条件を付けたらいい。反対でもない、賛成でもないんですよ」と答えた。

 ただし張本氏は、球数制限が選手に“楽をさせる”ものであってはいけないことを強く唱え「大事にして、楽にさせて、素質通りに伸びて、大選手になって…。何千万、何億もらえる選手になれます?大投手はみんな必死に、歯を食いしばって倒れるくらい練習をしてね、走り込んで、投げ込んで、それから這い上がってくんですから」と力説。プロに入って大投手となるには、誰にも負けないくらいの鍛錬が必要であることを述べた。

 また、張本氏はそんな理想を実現するための指導論についても言及。「これがまた、今の世代は難しいんです。“自分たちのこうだった”が通用しない。私たちの時代から今の時代に降りないと。我々の時代のこと言ったら笑われますからね」と、時代の流れに合わせるべきことを主張した。「怒ると委縮しちゃうから」と、若者に遠慮の気持ちをも見せる張本氏の言葉。そこには“張本氏イコール根性論”のイメージはなく、“理論派ご意見番”の姿があった。

 とはいうものの、張本氏は「前日に129球投げているから次の日は投げさせないというのは困る」と、大船渡・佐々木の決勝戦登板回避の決断については今でも変わらず否定的。今年の甲子園で活躍した星稜・奥川や昨年の金足農・吉田輝といった、ひと夏に500球を超える球を投げた投手を引き合いに出し、「だから球数だけ、たくさん投げたから壊れるとか、故障するとか、いう(決めつけ)のはよくないんですよ」と強く訴えた。

 その件について伊集院が「(選手の)分析をシビアにやってるメジャーリーグで肩やひじを壊した奴がいないのか、といったらスゴい量なんですよね。“何歳までにこうだった”といったデータを出して、このタイプの投手はこうみたいな研究をもっとしないと」とコメントすると、張本氏は「そうそう、指導者がもっと考えないとね。投げさして、投げさしてよくなっていくピッチャーもいるから」と賛同。球数制限は選手ごとにポテンシャルを加味して考えるべきとの持論を見せた。

 張本氏の理想をまとめると“大投手育成の足かせになるような「球数制限」はあってはならない”“投手のポテンシャルを生かせる「球数制限」でなくてはならない”といったところか。また、「投球制限」以前に指導者の指導力向上に期待を寄せているようだった。

160 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 05:10:47.28 ID:AtGUGmJa0.net

【爆発】焼き豚サンドバッグ・バー【58周年】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1561154794/

177 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 14:51:26.43 ID:274u71q2g

>>173
甲子園やってるじきに、インターハイで本来冬にやる競技で
真夏の炎天下に
試合中走り回ってフィジカルコンタクトがある投手より負担が大きいサッカーが7日で6試合の連戦
しても問題ないから野球で死ぬことはないよ、あと野球は試合より練習のほうがきついからな
練習で死なないのに試合で死ぬことは100%ないよ

125 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 23:57:08.13 ID:ODlysvBz0.net

何で張本がピッチャーの指導出来るんだ?

88 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 21:09:01.02 ID:wnxDV34d0.net

【悲報】中大島袋、延長15回226球を投げきる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1333276235/

36 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:40:45.90 ID:dJyHOSjx0.net

野手と勘違いしてる
投手の肘肩は消耗品やで

38 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:42:03.46 ID:eLYd88xT0.net

>>28
亜細亜大学が今もその思考だろ

全国から甲子園出場クラスのエースを集めても、その中のエース一人が酷使される

102 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 21:35:46.10 ID:6MJtdPes0.net

高校生の部活なんですけど

135 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 00:08:50.57 ID:yK60ifah0.net

ハリーは間違ったことは絶対に言わない
これだけは自信を持って言える

32 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:38:27.73 ID:6uLvGDec0.net

遺物

51 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:48:41.51 ID:KtXPp57z0.net

>>33-34
正にそれ
スポーツを軍事教練と同じに思っているんじゃないかこの爺さん?

41 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:43:23.97 ID:Ao7JfdLl0.net

>>37
まー、ダルは球数より当番間隔と言ってるしな

85 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 20:48:22.90 ID:nbbSLB5L0.net

時代が時代なのだから
そういう方向に行く可能性も
高そう

投球制限したら1人の選手だけでは
勝てないだろうから監督の野球観も
変わっていいかもしれない

20 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:30:36.43 ID:Ao7JfdLl0.net

ちょっと投げたら血豆できるくらいなのに、わかってない人間が連投くらいやれ!とか勝手なんだよ
それで怪我したって無責任なくせに

2 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:23:05.93 ID:+V6ZQA8e0.net

またくだらないことを・・・・

3 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:24:20.64 ID:mjAo9HsX0.net

野球人口の減少に素晴らしく貢献してるなじじい

143 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 01:42:48.58 ID:tRj/DKsn0.net

>>95
もっとシンプルにしてもいいと思う。
ピッチャーは1試合で原則100球まで。(別に越えて投げても罰則なし。)
もし100球オーバーした場合、翌日連動する場合は前日のオーバー分を差し引いた球数までにするとか。
もちろん、前日100球未満ならリセット。但し四連続同じピッチャーの出場禁止とか。
これなら最低でも先発・抑えを作らないといけないからピッチャーの負担も減るし、面白味もあるだろうよ。

133 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 00:04:07.67 ID:eRLv3ZfS0.net

ハリーからの愛のムチだろ

138 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 00:39:13.28 ID:GjUFYvgX0.net

球数制限てより休養を充分とる方が大事なんじゃね
筋トレみたいにさ

94 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 21:17:57.30 ID:o5vQJRrk0.net

>>14
元から見てないだろw

94 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 21:17:57.30 ID:o5vQJRrk0.net

>>14
元から見てないだろw

106 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 22:00:54.14 ID:mPdeoF0D0.net

走り込んでつく筋肉は遅筋だけど投球には役立つんだろうか

176 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 14:36:37.97 ID:WJjYUixLb

球数制限するならエースピッチャーのためだけのルールになるからな
エースピッチャーとは何かを考えないと球数制限を論じることなんてできない

19 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:30:34.56 ID:/v/cOfWP0.net

肩肘労わるのを楽とか言うな

109 :解説:2019/08/28(水) 22:41:05.30 ID:B0epaOp80.net

× ケガを怖がるんなら・・
  【監督に文句は付けづらいから、監督決定を選手の意思に置き換えている。
   本人の「投げたかった」が考慮されていない】

? 歯を食いしばって倒れるくらい練習をしてね、…それから這い上がってく
  【他人の苦労には妙に満足、他人の楽には不満、皆さんもそういう所ありませんか?
   他人の「仕事忙しくて」にプラスの感情働いていませんか?】

× 自分たちのこうだった”が通用しない
  【自分がされたことの適不適を判断しないで下にやるのは、脳筋の欠点。(例)水飲むな】

× 怒ると委縮しちゃう
  【ドヤしつけるのは悪い指導。ランディジョンソンの指導の番組見た人いる?あれが正解】

× “理論派ご意見番”の姿があった。
  【ない。記者の知力が低い】

× 前日に129球投げているから次の日は投げさせないというのは困る
  【前日に129球投げたプロ野球の選手の連続登板についてのコメントよろしく】

× 壊れるとか、故障するとか   壊した奴がいないのか
  【知力が低い人の特徴、『0か100か考』。多投で故障の割合がどうなるかという話】

179 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 15:01:55.25 ID:274u71q2g

子供のからだを守るために球数制限導入しないとっていってる人たちは
もちろんサッカーバスケラグビーで、走行距離制限に賛成だよな
走行距離が多くなればなるほど膝や足首や股関節、心臓に負担がかかるからな
あとフィジカルコンタクトでの怪我のリスクも減らせるし
もちろん賛成だよなw

178 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 14:54:43.03 ID:274u71q2g

プレーに制限をかけてまで予防する怪我はないんだよ
サッカーバスケラグビーで走行距離制限するのと同じだぞ
球数制限は、走行距離制限なんてしてないだろ、だから球数制限なんて
永久にしないの

157 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 05:01:41.96 ID:hFwtfkeN0.net

>>7
その通り!

112 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 22:51:01.89 ID:n1rsPEux0.net

>>111
親分が亡くなって暴走が酷くなっただけだよね

110 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 22:47:45.76 ID:AzbgAcrk0.net

大事にすることと楽をさせることは違うぞ

64 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 20:12:34.00 ID:dq+xG52q0.net

苦労しなければいけないって思想はなんでなくならないのかなあ

66 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 20:13:59.75 ID:kikiQ1Lw0.net

>>61
前半で言ってるじゃん
後半ははぐらかしてるだけで

81 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 20:38:59.84 ID:QomQo1zc0.net

https://www.sankei.com/sports/news/141102/spo1411020023-n1.html
「監督さんたちはみんな戦争帰り。弾をかいくぐっているから、肩が痛いと
いっても『命まではとられやせん、たるんどる!』と」

−−肩の痛みは
「30勝を超えたころからキャッチボールしても感覚がない。このままだと
肩が抜けるなと思った。『大勝か大敗してくれ』と願っていました、
出ていかずに済むから」

「2年目は肩が回らない。写真撮影で投球ポーズを取ると、首が右肩に寄って
いくんです。痛いからなんですよ。東尾(修)とか星野(仙一)もそうでしょ。
肩を痛めた連中はそうなる」

 −−工夫は

 「2年目は治そうと思ってガンガン投げた。でも3年目はもう無理だった。
痛くて翌日はランニングもできない。10勝はしたけど、アウト」

 「現役8年といわれているが、実際は9年。最後の1年は1軍登録なし
だから、引退は当然と思ったね」

−−ただ生活は大変だった

「引退したあとは名古屋のラジオだけ。当時1本7000円。雨なら無収入
でしたから」

−もしも当時、権藤コーチがいたら

 「投げ方を変えさせます。こんこんと毎日説明してね。そうなったらあと5
0勝はしていたんじゃないかな。ただ、あの頃は気づかなかった」

70 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 20:18:37.66 ID:vJrkyZw/0.net

うさぎ跳び経験の有無で振り分けたら?
経験有りは発言権無しで

121 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 23:51:51.24 ID:yUZx+46F0.net

この件だけじゃなく まさに老害って言葉がピッタリだな。

12 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:27:34.98 ID:akOndqkx0.net

>>1
ザ・老害

56 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:53:36.49 ID:YmhXXVrS0.net

日の丸について語れよバカチョン

84 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 20:43:20.85 ID:vVtzC+Qs0.net

昭和キチガイチョンw

167 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 08:14:03.28 ID:DGKfxA7SO.net

別に楽もしてないだろ
何を言ってるんだこの腐れ禿げ

181 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 19:05:39.06 ID:GRWduWfK0.net

>>113
張本は高校時代は投手だったはずだが

57 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:59:34.30 ID:PqkfOewz0.net

歯を食いしばって頑張ることと無理させることは違うのに

55 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:53:34.06 ID:1o5nt/WH0.net

守備で投手に迷惑かけていた爺がなに言ってんだか

128 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 23:59:48.33 ID:EV1A2vEa0.net

メジャーリーグに行ってから日本代表WBCに協力しなかったダルビッシュは故障した。
自分のことを優先して投げなくても故障する。

185 :名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 09:22:57.12 .net

サドマゾの世界なんだよな、けっきょく
根性論なんて、自分を苦しめて自己満足に浸ってるだけ

アスリートなんだから身体を休めることも仕事の打ちだし、怪我しないことを最優先にしないと
這い上がってくるっていうけど、無理したらそこから滑り落ちることもあるわけで

150 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 02:21:24.58 ID:/rxi57VV0.net

上手くなる、成長する、将来を明るいものに
ここら辺がすっぽり抜け落ちてる
苦しんでる姿を見て感動したいってのは、何も甲子園を見に来る観客だけじゃないんだな

65 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 20:13:15.13 ID:xe73E2ba0.net

>>60
楽して結果出せるんなら良いんじゃね?

80 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 20:36:41.12 ID:k9282aDri

MLBが投球回数などうるさくなった原因はオークランドの投手陣が大活躍したのにすぐにダメになった事からなんだよね。
野球好きなら知っておいて損はないよ、張本とか知ってるとは思えん・・・ダルは知ってそうだ。

23 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:33:12.04 ID:eLYd88xT0.net

>>16
張本より上って言ったら、王か野村連れてくるしかねえんじゃね?

134 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 00:04:11.60 ID:TpPFfWuE0.net

>>130
鍛えてこそ強くなるから。
張本さんは一律に鍛えるのを制限する弊害を言っている。

40 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:43:16.56 ID:W7BUmANh0.net

野球はピッチャーだけ酷使されすぎ。

145 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 02:14:16.44 ID:/rxi57VV0.net

まずは痛めつける、鍛えるとはまず壊すことから始まるのです

78 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 20:33:52.34 ID:A/Opt98V0.net

プロは楽させてますね
それに、プロになってから鍛えてもいいんですよw
毛局、人によるってだけの話
雑魚が無理しないでプロに指名されるかよw
佐々木はいいんだよ だまってても1位指名だからw

9 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:26:39.89 ID:H8yoaStA0.net

他人のしかもアマチュアの指導方針にアレコレ言うなよ老害

17 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:30:08.30 ID:02qOqY+c0.net

>ケガを怖がるんならスポーツやめた方がいい

野球を辞めて、サッカーをしましょう?

49 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:45:58.18 ID:jtub/sIK0.net

ししとうのコピペがないぞ!

141 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 00:52:13.91 ID:Zwc5WQbo0.net

投手と同じだけの負担を野手が引き受けてから物言えよカス
ベンチ裏でタバコ吸って唐揚げ食ってんじゃねえよ

184 :名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 09:18:21.52 ID:9n4lT+Sa0.net

爆笑した
張本の守備の酷さは有名だったからな
「守っても安打製造機」という異名があった

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190830-00000002-baseballo-base
チームの低迷もあって、この談話が大川オーナーを怒らせ、
「監督・コーチ対選手、選手相互の間のだらけたムードが連敗の原因であることが分かった。
その最大のガンは張本だ!」となった。

 これを聞いた張本は、
「オレは今まで他球団の誰にも負けない成績を残して頑張ってきた。
誰にも後ろ指をさされるようなことをしたつもりはない。それがなんで連敗をオレのせいにするんだ」
 と憤り、なんと大下監督はじめ、レギュラー全員を集めたという。
 そこで、
「オレが悪いとしたら、どこが悪いのかはっきり言ってくれ。お願いだ!」
 と訴えた。

 ここでは「いや、ハリ、そんなことはないぞ」となって抱き合うのが、
もしかしたら巨人かもしれないが、東映ではそうはならない。

 守備面で構えがないからスタートが遅い、カバーリングが悪い、
個人記録を追い過ぎる、など言いたい放題になったらしい。
 当初は神妙に聞いていた張本だが、最後は、
「確かに俺は思い当たるようなプレーをしたかもしれん。
だが、これらのことはだれだって大なり小なりやっているじゃないか。納得いかん」 
 と言い残し、部屋に戻ってしまったという。
 この鉄板の流れは吉本新喜劇、いや、東映新喜劇か。

180 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 18:05:07.31 ID:K4ZYNUznd

国民を裏切り、国民を奴隷化し、国民から搾取するユダヤ闇権力の側に付いた者たち(人間のクズ)だけが大し
た汗をかかなくても高い給料が保障される。

国会議員、官僚、公務員、裁判所、マスコミ、検察、警察、消防、大企業経営者、精神医療業界

警察官の給料;都道府県警察官(ノンキャリア組)→平均年収780万円程度
警察庁職員(キャリア組)→平均年収900万円程度。 退職金2200万‾5500万

この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長山本順三、警察庁長官栗生俊一、警視総監三浦正充、
各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。

富山県南砺市警察、或いは南砺市消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー

124 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 23:56:23.96 ID:EV1A2vEa0.net

小学生や中学生にまずは導入すればいいのでは。

170 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 09:55:07.96 ID:DGKfxA7SO.net

>>168
というお前も同じ

42 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:43:44.80 ID:yERnXGxz0.net

低知能老害

119 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 23:25:02.12 ID:b5/Y0HNn0.net

43 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:43:46.61 ID:Ao7JfdLl0.net

登板

169 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 09:54:54.02 ID:TUOxV2vbO.net

小さい頃から練習でアホみたいに投げてるから故障するんだよ

165 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 05:44:20.63 ID:37Ey7zBM0.net

>>153

投げさせても壊れない人材かは事前には分からないから一律に規制する必要がある

156 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 04:55:35.32 ID:iqJSTpil0.net

汚物以下のキチガイ朝鮮爺

4 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:24:42.84 ID:hPIdo7/S0.net

朝鮮人が日本野球に口出しするなよ

75 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 20:26:56.34 ID:lcIeah14X

本当にこいつ、野球なかったら893だったからな

136 :名無しさん@恐縮です:2019/08/29(木) 00:23:27.62 ID:xbp5Vqzm0.net

オメーはいい加減に楽隠居しろ老害

10 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:26:55.16 ID:Ao7JfdLl0.net

ほんとこの爺さん病気になっても昔ながらの治療をしてやってほしい
最新医療は必要ない
爺に楽をさせるようなものは使わないでくれ

47 :名無しさん@恐縮です:2019/08/28(水) 19:45:40.65 ID:W7BUmANh0.net

>>39
でも、この記事を見ると、出られるところへ行けっていうセルジオの考えの方が正しい気がする。

「「スカスカになるのがJリーグ」と余裕の酒井高、精彩欠く宇佐美 明暗分かれる欧州復帰組〈dot.〉」

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