ニヒリズムってどんなの?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:41:25.782 ID:lQkW9Chj0.net
??

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:13:30.414 ID:8mrue5Vo0.net

ただ「ありのままに生きること」がニヒリズムだって考え方もある
そうやって何にも価値を見出ださず何にもこだわらず生きていくことができるなら虚無主義者と言えるかもしれないけどその場合でも結局「何にもこだわらないこと」に価値を見出だしてるんだから厳密にいえばニヒリズムとして成立しない

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:40:58.288 ID:8mrue5Vo0.net

究極的には物と変わらずに制止するしかない

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:27:56.506 ID:9isTPscN0.net

>>47
だからすなわち、決めなきゃいいんだろう

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 01:35:52.738 ID:pShUbj3J0.net

じゃあ、おやすみ

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:45:46.077 ID:koqrw+sb0.net

>>11
無人島のおっさん

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:44:05.203 ID:7au/53ox0.net

(´・ω・`)萌え絵とか見て、でもおっさんが書いたんでしょ‥価値ない。とかネタ抜きで言っちゃう無粋な人達だよ
鬱病とかで感受性が死んでる人が物理で物事を測りたがる思想の事

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 01:23:17.691 ID:pShUbj3J0.net

なるほど意志の有無という要素が入ってきてたのか
自由意志と決定論は両立するとも考えられる

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:00:18.736 ID:9isTPscN0.net

言葉で説明できてしまうものは、すでに言葉の呪縛にとらわれているし、
我々は宇宙の深淵の一端すら理解できない
どれだけ言葉で説明しても虚しいのだ
我々が知ることができるのはその虚しさだけ

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:48:18.167 ID:EC2zEXTY0.net

実在しないぞ

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:29:15.456 ID:9isTPscN0.net

>>49
行動しないことにすら価値を求めない
どちらに転んでも意味など持たぬという考えて楽な方に転んでいるならそれは矛盾しない

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:39:18.954 ID:8mrue5Vo0.net

動くには意志が必要だし意志が存在するには価値観が必要でしょ

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 01:30:36.463 ID:5f8PSwka0.net

どうせ何したって無駄だ
何も変わりやしない

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:56:02.532 ID:7au/53ox0.net

>>19
(´・ω・`)どう違うの?
全ては無で価値がない。だっていずれ死ぬんだもん!っていう幼稚な考えだと思ってたけど

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:38:17.651 ID:8mrue5Vo0.net

じゃあ人間の行動を決めるときには何が原因になってると思ってるの?

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 01:00:07.891 ID:HhrDb9fA0.net

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:45:02.924 ID:8mrue5Vo0.net

自然現象に従うことに価値を見出せない時点で詰んでるように思うけどな

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:42:03.315 ID:fglQ5lmD0.net

サンバのリズムとほぼ一緒だよ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:24:57.170 ID:8mrue5Vo0.net

結局「何にもこだわらないこと」を決めた時点で「何にもこだわらないこと」に執着してるんだよ
だから厳密に言うならニヒリズムは無意識的じゃないと実現できない

当然そうなると「何かを食べること」にも価値を見出ださないし「何かを食べないこと」にも価値を見出ださないことになる
その結果として自然とすべての選択に無回答を貫くことになるわけだけど「食べることも食べないこともしない」なんて選択は選べないから最終的に自己矛盾に陥って存在が崩壊する

だからこそニヒリストは実在しないし実在できない

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:41:57.633 ID:9isTPscN0.net

>>72
静止しているものなど存在しない

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 01:06:21.201 ID:pShUbj3J0.net

個人が価値を見出だすことと本質的には無価値であることは矛盾するって意見だな
矛盾しないよ

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:33:49.663 ID:9isTPscN0.net

>>59
それは自我なるものが勝手に決めたことであって無価値

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:50:24.422 ID:EC2zEXTY0.net

>>18
おまえが言ってるのは悲観主義者であって虚無主義者じゃないぞ

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:56:05.183 ID:8mrue5Vo0.net

>>86
そもそもその積極的ニヒリズムと消極的ニヒリズム自体が破綻してるんだけどな

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:27:26.145 ID:pShUbj3J0.net

>>47
決めた時点では意識的だとしてもその後に執着がなくなり無意識的になるということはあり得ないの?

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:16:31.835 ID:T6VKR9fNa.net

ニヒッニヒッニヒニヒニヒッ

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:04:25.326 ID:9isTPscN0.net

悟りを追い求めつくすことも含めて無意味である

8 : :2019/05/19(日) 23:43:40.914 ID:DxTEcVkn0.net

ニヒルなリズムだよ

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 01:37:01.855 ID:8mrue5Vo0.net

>>43でも言ったけどこれが疑似命題になるなら>>37に戻るし>>89のうらるの内容で納得がいく
おつ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:06:13.774 ID:HhrDb9fA0.net

語りえぬものについては、沈黙しなければならない

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:48:58.818 ID:9isTPscN0.net

>>84
はあ…

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:38:10.127 ID:9isTPscN0.net

>>64
そんなことはない
選べる あくまで事象としてそうなってるだけでどちらに価値を見出したから選択しているということではあい

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:34:43.475 ID:9isTPscN0.net

無価値でも事象は生ずる

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:41:49.250 ID:gcLtVIzj0.net

一切が無意味

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:04:13.178 ID:07rxhztH0.net

>>28
(´・ω・`)限界ではなく意味はないって考え方。
見えてない何かある!ってオカルト的な物じゃなくて
結局それは意味がないって言い換える物
人間的感情の否定

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:30:08.572 ID:8mrue5Vo0.net

>>51
それ「楽な方」に価値を見出だしてるじゃん

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:30:08.572 ID:8mrue5Vo0.net

>>51
それ「楽な方」に価値を見出だしてるじゃん

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:42:31.890 ID:SH1ee7pkM.net

反証不可能な仮定を積み重ねて反論できないなら俺が正しいですーって言い張ってる酔っぱらいの戯言だろう

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:21:28.086 ID:07rxhztH0.net

>>36
(´・ω・`)うまいと感じないってのは誇張しすぎた
だいたいそんな感じ

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:30:12.177 ID:9isTPscN0.net

>>52
どちらでもいいが事象としてはこうなったというだけだろう

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:21:51.620 ID:9isTPscN0.net

>>43
結果的に何にもこだわらないという行動をとっているだけで、そこに価値を見出したり意味を見出してるからそういう行動をとってるんだってのはまた違うんじゃないか
何か行動をとったときに己の行動を評価しないという、そこも含めて虚無なんじゃないか

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:29:36.090 ID:8mrue5Vo0.net

>>50
それが無回答だよ
でも生きていく限り「無回答」は不可能だから何かしらの回答をしなくちゃいけない
そこで矛盾するんだから意識的にはどうやっても成立しないだろ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:09:15.187 ID:8mrue5Vo0.net

>>23
虚無主義者は飯を食ってうまいと感じないわけじゃなくて「うまいと感じること」に価値を見出ださない人間のこと
すべてに価値を感じないんだから当然死にも自殺にも価値を見出ださない
おまえが言ってる奴は死や自殺や「すべてが消える事実」に価値を見出だしてるんだから悲観主義者だよ

たとえば「お菓子いる?」と言われて「いる」とも「いらない」とも言わないのが虚無主義者
二つの選択を迫られたとき無回答を貫くのがニヒリズムであってどちらかを選択した場合はどちらかに価値を感じてるってことだからニヒリズムじゃない
だから完璧なニヒリスト(虚無主義者)なんて実在しないし仮に実在したとしても障害者施設行きか死亡済み
虚無主義ってことは何もしないってことだから生きていけるわけがない

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:48:39.746 ID:8mrue5Vo0.net

自分から動くには何らかの価値が必要だろ
錆びる運命にある金属が動き出すか? 黄ばむ運命にある書物が動き出すか?
自然現象が起きても文字通り動じないのが虚無だと思うぞ

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:45:19.383 ID:9isTPscN0.net

自我がある価値基準の中で何を選択しようが、その基準すらも無価値であるという考えが根源にあるということだと思うが
たまたまその場にある価値基準に従った、従ったから虚無主義ではないのではなく、従ったとしてもそれすら無意味なのだということ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:46:11.972 ID:PjbnNjz/0.net

>>11
ひきこもりニート

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:33:04.844 ID:8mrue5Vo0.net

>>55
何かの選択を迫られたときに何を選択するか決められないんだからその時点で虚無主義者としては詰みだろ
虚無主義者は何かを決めようがないんだから

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:35:05.031 ID:8mrue5Vo0.net

能動的に動くしかない状況を話題にしてるんだが

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:44:45.606 ID:PjbnNjz/0.net

めぐりズムと対をなす存在

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:33:01.238 ID:9isTPscN0.net

>>57
それだ

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:02:46.661 ID:HhrDb9fA0.net

不可思議

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:37:32.255 ID:9isTPscN0.net

選択した時点で虚無ではないというのはアンチ買い

どちらの選択肢にも意味がないのであればどちらを選択してもよい

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:05:59.431 ID:9isTPscN0.net

>>32
限界があるので何かあるかもしれないしないかもしれない
すなわちこだわる意味がない

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:46:17.417 ID:lQkW9Chj0.net

ひろゆきみたいなかんじ?

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:55:06.877 ID:PjbnNjz/0.net

照見五蘊皆空ってことだよ
五蘊すなわち色受想行識すべてが空

無色 
無受想行識
無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法

そして無無明、つまり無明すら無

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:49:39.095 ID:7au/53ox0.net

>>15
(´・ω・`)違う
ニヒリズムで支配された奴は自殺するからまず表に居ないよ
全ての物事はいずれ消えるんだから、価値はないって考え方

飯食ってうまいと思わない人の事

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:57:26.062 ID:hISkKzsF0.net

>>23
価値の有無という判断自体に意味がない

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:51:16.170 ID:hISkKzsF0.net

自殺することに意味を見い出さないのだから

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:45:28.437 ID:8mrue5Vo0.net

意識した時点で虚無主義は実在できない

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 01:38:47.253 ID:gEmjCM4Q0.net

<原因-結果>の構造を掘り下げ、それをどこまでも深く辿っていっても「答えは無い」という議論は
「ニヒリズムって何?」というテーマから大きく外れて別の話になってる気がするwwww

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:18:31.208 ID:8mrue5Vo0.net

「何にも価値を見出ださないこと」に価値を見出だしてるならニヒリズムじゃないんじゃないか?が疑似命題じゃないとするならニヒリズムっていうのは意識的には演出できないことになる

>>38
無回答は選択の結果じゃなくてそうするより他にないから自然と無回答になったってだけだぞ

>>39
「何にもこだわらない」=「何にも価値を見出ださない」ってつもりで言ってた

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:22:46.971 ID:pShUbj3J0.net

>>43
ニヒリズムは主張であって行動で示す必要はない

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:27:52.231 ID:8mrue5Vo0.net

>>45
>>46
価値を感じないまま行動するっていうのは確かに理屈上は可能だけど「行動すること」にも「行動しない」ことにも価値を感じないとするなら結局のところ矛盾することになると思うけどな
意識的には成立しないだろ

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:57:06.301 ID:pShUbj3J0.net

>>87
そうなんだ

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 01:12:48.118 ID:8hzgy/Jga.net

ふんっ。てやつ

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:38:43.695 ID:9isTPscN0.net

その原因も含めて自然現象として選択されただけでそこに価値はない

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/19(日) 23:49:22.676 ID:hISkKzsF0.net

>>11
2ちゃんねるみたいなものだと考えると>>15

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:30:36.224 ID:9isTPscN0.net

>>53
例えば、だ
どちらに転んでも意味など持たぬ

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:17:10.765 ID:Z2gCTD/B0.net

おまえらみたいな感じの陰キャ

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 01:31:08.136 ID:pShUbj3J0.net

そこ掘り下げてきたのによく言うぜ

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/05/20(月) 00:13:50.533 ID:HhrDb9fA0.net

無回答を貫くことにも価値を見出さないのがニヒリズム

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