厚労省「首相秘書官から意見」 秘書官「記憶にない」 安倍「指示してない」……またこのパターンや

1 :nemo:2019/02/21(木) 13:24:59.25 ID:X2o5xzfT0●.net ?PLT(26252)

———-
調査方法 中江氏が意見か 勤労統計で元首相秘書官 有識者検討会「現状維
持」を修正

 毎月勤労統計の調査方法が昨年1月に変更されたことを巡り、2015年に
厚生労働省の有識者検討会が「現状維持」の方向性でまとめようとした際、当
時の中江元哉首相秘書官が変更について再検討を求める意見を同省幹部に伝え
ていたとみられることがわかった。根本厚生労働相が20日の衆院予算委員会
で明らかにした。

 厚労省は中江氏の意見を踏まえ、検討会に対して再検討を求め、現状維持の
結論は見送られた。野党は「首相官邸の圧力があった」と批判している。

 問題になっているのは、中規模事業所の抽出方式が総入れ替えから部分入れ
替えになった経緯だ。検討会の議事録によると、15年8月7日の第5回会合
で、阿部正浩座長がいったんは総入れ替え方式を維持する方向性を示したが、
9月16日の第6回会合で出された中間報告では「引き続き検討」と軌道修正
された。抽出方式の検討はその後、内閣府の統計委員会(16年4月に総務省
に移管)に移され、総務省が変更を承認した。

 この日の予算委で厚労省は、第6回会合2日前の15年9月14日、担当者
から阿部座長に対し、「関係者から部分入れ替え方式を検討すべきではないか
との意見があった」とのメールを送ったと説明。根本氏は、当時の検討会の事
務方責任者だった姉崎猛・元統計情報部長がこの関係者について、「中江氏の
ことだと思われる」と話していることを明らかにした。

 厚労省は、メール送信の日に姉崎氏が中江氏と面会し、検討会の状況を報告
していたことも認めた。中江氏は18日の予算委では「(検討会で)どういう
議論が行われたとか、その結果について報告を受けた記憶はない」と答弁して
いた。

 中江氏は20日の予算委でも、面会について「私には記憶がない」と述べた。
一方、「(部分入れ替えの)専門的な検討を進めたらどうかと言ったかもしれ
ない」とも答弁した。部分入れ替え方式は、総入れ替え方式に比べて数値変動
が緩やかになるとされる。安倍首相への報告は「していない」とした。

 部分入れ替えの採用について、野党は昨年の賃金上昇率の上振れ要因になっ
たとして、「アベノミクスの成果を偽装するための恣意的な変更だ」と主張し
ている。

 姉崎氏は22、25日の予算委に参考人出席する。
———-
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190221-OYT1T50094/

175 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 22:46:58.18 ID:vTfU65rG0.net

そもそもモリカケなんて国有地の取引にも
獣医大の認可にも違法性が無いのに
それを進めるのに不正に手を染める
意味も必要性も無い

143 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 18:01:31.27 ID:DB70gsYI0.net

>>137
外国人違法献金は「返した」で終わってますが?

17 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:37:21.44 ID:CvC/d+mZ0.net

>>4
省と野党は利害が一致してんだな

144 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 18:02:08.28 ID:/hz9ZI1N0.net

>>137
報道しない自由を発動してるだけだなw

76 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 15:31:24.00 ID:GP+r7XXz0.net

時系列探偵はなぜか当時と3年後を直繋ぎにして
3年後の状況が当時から分かってた体裁にした上で
問題提起してしまう

25 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:45:34.68 ID:XaqdzCHv0.net

まーたギワクガフカマッタやるのか??

186 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 02:15:44.38 ID:Ur94KILR0.net

平野区のアレがいるなw

185 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 02:14:02.91 ID:woJgaHEC0.net

どこもかしこも腐っとんな程度の差でしかない

201 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 21:21:50.37 ID:FHOpEJTK0.net

ばか言ってんじゃないよ。
そんな発言が国民に向っていうことか。
政治もだめなら役人もおしまいだね。

4 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:27:08.99 ID:kPSo+vds0.net

そして本来厚労省の組織の見直しをすべきところなのを
なんとか安倍総理の進退にこじつけようとする無能な野党のせいで
うやむやになってお流れっていつものパターンだろ

31 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:48:19.56 ID:xGd58HuA0.net

単年度統計精度が上がるだけでなんの問題もない 無意味

206 :名無しさん@涙目です。:2019/02/23(土) 01:38:52.59 ID:+kHAnO9D0.net

団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている

上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!

↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!

月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

226 :名無しさん@涙目です。:2019/02/24(日) 10:50:41.69 ID:uWGWXJCO0.net

最近、アベちゃんへの忖度が足りないように思う。
みんなもっと努力するように!

21 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:43:31.23 ID:oqEwMBqv0.net

>>1
つまり、官僚が倒閣運動の為に吐いた虚言って事か

214 :名無しさん@涙目です。:2019/02/23(土) 11:43:22.43 ID:aXEpw0u60.net

>>213が裏付けられてんじゃん

“また、課長補佐は9月8日のメールで、第2種事業所(規模5〜29人)が部分入れ替え方式を採用していることを報告書案に盛り込むかどうかに関して、
「第1種事業所(規模30人以上)についても部分入れ替え方式で行えばよいのではないかと言われる可能性があるためあえて記述しない」と座長に伝えた。

http://fp.mainichi.jp/news.html?c=mai&id=20190222k0000m010301000c&t=full

141 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 18:00:03.54 ID:6grQSKYCO.net

>>130
コロンブスの卵とは違うんだろうけど
話を聴いてると、専門家集団は
旧くからの統計の連続性を大切にしてたんじゃねえかな

組織を変えるのは「若者、バカ者、よそ者」とか言うし
「直6エンジンやめて、V6エンジンにしたらいいのに(ドーン」って感じやろ

133 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 17:46:30.11 ID:DB70gsYI0.net

忖度などという最初から証拠がなく
本人にもどうしようもない事で疑惑だ疑惑だの大騒ぎ

85 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 15:49:40.49 ID:HZoHdRmJ0.net

野党怒りの春休み来るで

87 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 15:52:27.23 ID:QglRybWN0.net

役人に口頭での指示を禁止にしてすべて文書で母音捺印の上でやるようにしろよ

204 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 23:51:18.88 ID:V4q/qJK40.net

悪夢だ

210 :名無しさん@涙目です。:2019/02/23(土) 06:46:01.64 ID:fGBNM9ht0.net

官僚がテキトウなことを言うだけで
政権運営を妨害することができる
deep state(政府の中の政府)という問題

77 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 15:34:10.27 ID:itBrLAcC0.net

>>9
20年前にバイトで省庁再編の引っ越し手伝ったけど、また大金かけて
くっつけたり分けたりして引っ越しさせて看板かけかえるの?
看板かけかえて改革したフリされるのがオチだよ

1年間、全職員、法定最低賃金で働かせないと自覚せんだろ

77 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 15:34:10.27 ID:itBrLAcC0.net

>>9
20年前にバイトで省庁再編の引っ越し手伝ったけど、また大金かけて
くっつけたり分けたりして引っ越しさせて看板かけかえるの?
看板かけかえて改革したフリされるのがオチだよ

1年間、全職員、法定最低賃金で働かせないと自覚せんだろ

142 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 18:00:09.53 ID:Mjp8Urfj0.net

今回の2004年以降の統計不正発覚きっかけは、部分入れ替え方式導入きっかけじゃん

経済学者 神林龍先生(労働経済学が専門なので毎月勤労統計はよく使う)の解説

毎勤は一定以上の規模の事業者については、ある時点で一斉に標本を入れ替えるという変則的な手法をとっていた。
その結果、標本入れ替え時点で時系列に大きな断層が生じ、利用時には注意が必要だった。
また地方調査と全国調査という、扱いも設計も異なる部分が併存することも、集計値の算出の複雑さに輪をかけている。
 近年、この断層を軽減するために標本抽出のタイミングが変更された。
その詳細が総務省統計委員会で検討された際に、本来は全数調査で断層がないはずの500人以上の事業者で、
断層が発生することが発見されたことから、冒頭のような事情が判明した。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO40472980V20C19A1KE8000/

82 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 15:41:59.60 ID:b8EArzRu0.net

>>50
身を持って残業や過労死の問題を国民に教えている省庁の鑑

195 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 14:21:07.72 ID:7Be7HN6+0.net

>>174
なんの証拠も出ていなかったよアホ。冤罪で咎められるレベルで。
モリ:減価理由は瑕疵責任と当初からいわれていて実際そうだった
カケ:安部なり官邸なりが、地方行政に介入できるわけがないだから優遇もくそもない

184 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 02:13:06.09 ID:iDQVQ9px0.net

自分の言ったことも覚えていない東大卒官僚ってアホなんだな
東大生見たらアホと思おう

127 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 17:36:34.70 ID:hWT2Md0l0.net

>>2
例え上手だね
頭良さそう

177 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 22:53:45.17 ID:gZN+zWyZ0.net

安倍のままだと、移民で日本人が消滅しちゃうから、チョンならそのほうがいいだろうけど…

33 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:48:59.77 ID:NQCFmspM0.net

参院選が間にあって、その結果次第でもあった総裁選もまだ先だったのが15年だが
その3年後の18年の統計の改竄を指示した安倍政権

というシナリオが提示されてるのなんか草
省庁間、省庁内のパワーバランスが存在しない設定になってるのが日本ジャーナリズムであり野党だし
当然出る推論かもね
俺は現時点で理解しにくいけど

215 :名無しさん@涙目です。:2019/02/23(土) 14:21:14.15 ID:+Gz34qKO0.net

アッキード事件 助成金ドロボウ
統計改竄事件 国家予算に関わる大問題

ヤラセ・佐川パターンとはいえ、規模がでんでん違うわけです
わかった?
バカサポちょ〜んwww

220 :名無しさん@涙目です。:2019/02/24(日) 05:28:04.92 ID:t9edhBJ90.net

秘書官の指示は政治家の指示と同等だからな・・
継続勤務してる厚労省が嘘を言う理由はないことを踏まえれば
秘書官から指示があったと見るのが妥当

117 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 17:11:00.41 ID:1Y/7CLEj0.net

>>74
おまえが殺せよ。
俺は楽しく見てるから。w

217 :名無しさん@涙目です。:2019/02/24(日) 04:32:59.15 ID:XHkq2qht0.net

   /:::::::::::::::,,”ヽ  ” / :::::::ヽ
   /::::::::==   -  ‾ `-::::::ヽ
   |:::::::/ _,=ノ ヽ =‾、 l:::::i
   i::::::l  ノ(。 )三( ゚ )∪:::!    \  .ヽ/  __   _|_
   |`::|   ⌒ノ/  i丶⌒ |::i     ̄ヽ ∠ーー    ヽ  ―|―
   (i″    ィ__)   /     __ノ   (_   _ノ  \_
   ヽ i u /  l ノ(  ./      ___     ___
     ヽ ノ `ト+++イヽ_/       /|ヽ        |
   __人   ` ̄´ 人__     / | \     | .| ̄
 /    / ` “―´´\  \      .|      _|_|__
 |     > ヽ▼ / く   \
 |  \   \ ヽ◆/ ./_つ/ ̄ヽ
 |    \    // /<  ___)(ニニ)
 |     \  | || < ___)J__)
 【今週解った事】
・東京新聞とNHKを内閣が恫喝して制御をしていた。
・不正メールは確認されたが官邸が処分命令していた。

61 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:32:17.01 ID:20hwMIDe0.net

もう厚労省解体した方がいいだろこれ

162 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 19:01:51.24 ID:goh3Bx5T0.net

え、検討会で意見を言ったらダメなの?

38 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:53:13.27 ID:yR4qQLM90.net

まーた証拠なしに万年野盗とパヨが騒ぐのかw
懲りねぇなw

123 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 17:22:16.93 ID:/hz9ZI1N0.net

>>117
この文脈だと
安倍はさっさと(チョンを)殺せ
かもしれない
アンチ安倍なら安倍「を」殺せ、になるんだが日本語が難しいらしい
どこの国の人ですかね(すっとぼけ)

154 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 18:27:07.60 ID:GDRY+om00.net

GDP算出方かえる。
株価は中央銀行が操縦。
胡散臭い極東の土人国家に戻ってきたな

65 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:49:38.53 ID:O5TvErRc0.net

>>8
なんやもうモリカケやめたんかキムチ
一生やってればいいのに節操ねーな

192 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 13:52:48.03 ID:Dcwexz860.net

>>189
最高裁で公益性のある口利きで無罪判決だな

229 :名無しさん@涙目です。:2019/02/24(日) 11:15:14.32 ID:kTFvYX8O0.net

ぶっちゃけ官僚は優秀よ。
なんでも数字の意味を理解してルール付して提示している。
あのクラスの人なら集計方法なんて間違えようもないのが事実ですよ。

そのまま数字出すとやりたいことやれない政治家が、本来の意味を逸脱して数字いじらせはじめてそれが顕著に恒常化したのが自民というか安倍政権だから。
昔も少なかれあったけど、実勢とかけ離れた数字は作らなかったし政治家もそこは分かってた。
もう終わりなのがわかってて、最後のマネー切り取りを富裕層に分けることを暗黙のうちに始めてんのが今。

131 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 17:46:03.22 ID:c/AIf1LC0.net

まだこんな無意味なことをはじめてんのか

66 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:49:40.06 ID:+jds9VeY0.net

>>31
問題ないことは無いけどね
重要なのは精度ではなく同一条件での調査における変化率だし
先週の朝日の支持率調査と今週の産経の支持率調査を比較して支持率が上がった、もしくはその逆をして下がったって言ってるようなもの
どちらも正しい調査だろうが基準が違うのであれば比較としてはなんの意味もない
ただ、多少の精度の差があっても朝日も産経も変化率だけを見れば同じような動きをしている、統計調査において重要なのはコレだから条件が途中で変わるのは精度が低いことより問題

とは言え民主政権が地獄だったのも今が売り手市場なのもみんな実感としてあるから国民からすりゃどーでもええ話やし、その結果があの変わらない支持率なんやろ

56 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:25:42.98 ID:6HNjHFf40.net

ガワ変えただけでやってることモリカケじゃん
まるで進歩していない

57 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:26:40.20 ID:ke+gAFtb0.net

またメモが出てくるんですね

156 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 18:41:37.80 ID:2rsjdSF60.net

そもそもGDPの成長率はOECD加盟国30いくつかあるうちの下から二番目だってな、安部政権は

68 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:55:48.48 ID:Pk5nVcny0.net

そんな記憶力で秘書官が務まるんだなぁ

122 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 17:17:55.58 ID:adv0kasW0.net

その真実を出してくれない野党

218 :名無しさん@涙目です。:2019/02/24(日) 05:22:45.00 ID:2XRY+JwL0.net

ソンタック首相wwwタイ人かよwww

9 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:30:01.77 ID:ekyC/2UM0.net

ここ数年見てても役人がおかしい
組織の見直し要るよ

79 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 15:37:02.38 ID:q3vwQzg30.net

とりあえず否定しとけば、一時的には支持率が下がっても
何があっても支持してくれる層が40%前後いるみたいだし
数ヶ月でみんな飽きてくるからから問題ない

51 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:15:50.81 ID:oO7tinl80.net

メールがあるらしいから取り敢えず公開しよ?な?

140 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 17:59:47.14 ID:0+UgBIrG0.net

都合悪いことは記憶に無いっていっとけば全てまかり通るよな上級だけ

172 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 22:12:35.20 ID:JyuxW30j0.net

疑わしい疑わしいと騒ぐだけで、決定的な証拠は何一つ出てこない。
モリカケと同じだな。野党には学習能力が無いのか?

111 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 16:59:39.92 ID:JaKlJjkn0.net

厚労省も解体するしかねぇ

219 :名無しさん@涙目です。:2019/02/24(日) 05:26:27.31 ID:4Xrdqbtg0.net

元々は東京都の全件を抽出に勝手に変えた厚生労働省が悪いんだろ?
なんか話題が変わってないか?

168 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 21:08:21.27 ID:kHHJNF+L0.net

>>159
無いから問題になってるんやで

34 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:49:48.52 ID:NQCFmspM0.net

>>32
意見位はするんじゃね?問題にはなってたのだから

15 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:33:21.38 ID:EEpxtCP00.net

15年に18年の指示をする
入れ替えは3年毎だから3年後を見据えて改竄指示したんだーってストーリー

36 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:51:01.19 ID:NQCFmspM0.net

>>30
総理のご意向だー
発言録だー

というメモが躍って、○○会の幹部が発言をころころ変えるのか・・・

83 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 15:48:01.53 ID:iuaVXMPb0.net

>>81
柳瀬も佐川もお咎めなしだからな
証拠も揃ったのにうやむやにすればいいとか狂ってるわ

197 :名無しさん@涙目です。:2019/02/22(金) 14:24:51.03 ID:ZM/YY6iL0.net

また総理の御意向とか首相案件とか
それらしい文書が出てくるのかな
今造ってるんだろうな

8 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:29:05.18 ID:w2KHBe2P0.net

平気で嘘つけるからこそ首相やってんだよ。一番偉い犯罪者

26 :nemo:2019/02/21(木) 13:46:38.93 ID:GbXJ8WOb0.net

>>24
そうやって国会を刑事裁判みたいにしてしまったのが安倍政権。

179 :nemo:2019/02/21(木) 22:58:34.32 ID:GbXJ8WOb0.net

>>175
個々の手続きの合法性ではなく、政策決定・執行全体の正当性が問われている
んだよ。

行政改革の手法のひとつとして政治主導の推進があるが、強力なツールである
だけに、副作用のおそれがかねてから指摘されていた。政治家の恣意で行政運
営がゆがめられ、透明性が損なわれる危険性だね。モリカケ問題はこの危険が
現実のものであることを示した。少なくとも官庁が文書隠しや改竄をしなけれ
ばならないほど「ヤバい」問題であることが明らかになった。

政治学・行政学関係の本では、これまで政治主導についてはポジティブな評価
をしてきたようだが、次の版では大幅な書き換えを迫られるだろう。安倍政権
の「おかげ」だな。

40 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 13:54:07.88 ID:vsvrcneM0.net

統計学ともいえない単純な統計で母数をその都度変えててホント意味ないというか
予算もどんぶり勘定だし施策も国民のことなんて考えてないし
厚労省全体いろいろおかしい

58 :名無しさん@涙目です。:2019/02/21(木) 14:27:57.56 ID:p8egvjoK0.net

>>1
この時期だと2014年の増税実施後の影響についてだから、
影響は一時的と主張していた財務省をはじめとした増税派が統計がおかしい、おかしいと連呼していた時期。
つまり、そう言うこと(笑)

225 :名無しさん@涙目です。:2019/02/24(日) 10:48:59.90 ID:Ji4HiCRP0.net

官邸の方から来ました!

94 :nemo:2019/02/21(木) 16:20:19.60 ID:GbXJ8WOb0.net

>>91
総理大臣みずから国会答弁で「証拠」という言葉を乱発するようになったんだ
から世も末だ。

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