無誘導戦術核兵器の魅力。広島型50発分の水爆積んだF-104をロケットでゼロ距離離陸させようとした時代

1 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 12:40:36.67 ID:ipIfN4360●.net ?2BP(2000)

いまはあり得ない? 冷戦期、西ドイツが考えたF-104「スターファイター」幻の運用計画
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190208-00010000-norimono-bus_all

「最後の有人戦闘機」――かつてそう呼ばれた戦闘機がありました。1954(昭和29)年に初飛行した、ロッキードF-104「スターファイター」です。

 実は、開発元のアメリカでは「最後の有人戦闘機」と呼ばれた記録はなく、その意味するところも諸説あり、さらには日本発祥のニックネームなのではないかという説もあるようですが、F-104は史上初のマッハ2級戦闘機としての高性能もさることながら、
いろいろな意味で「最後の有人戦闘機」と呼ばれていたことを信じたくなるような、エピソードに事欠かない存在です。

 F-104を最も多く導入した国は、東西冷戦における「西側」の最前線であった西ドイツでした。西ドイツでは空軍と海軍に配備され、実に916機を調達(ほぼF-104G)。
そして様々な意味で多くの伝説を残しており、なかでも「ZELL(ジール)」と「ニュークリアシェアリング」は、背筋が凍り付くようなものでした。

 言うまでもなく、飛行機を飛ばすには「飛行場」の存在が欠かせません。しかしながら、飛行場はどうしても面積が大きくなり、動かすこともできません。
よって、特に滑走路は、戦争となれば真っ先に潰される運命にあります。たとえば第2次世界大戦の独ソ戦では、ドイツ自身がソ連の飛行場を航空攻撃によって奇襲し、ほぼ壊滅させています。

 皮肉なことに、「第3次世界大戦」が勃発した場合、西ドイツは、ソ連を盟主とするワルシャワ条約機構軍による最初の一撃で、自国飛行場が無力化されてしまうことを真剣に恐れていました。
そしてその解決策となる手段として、ZELLの実用化を目指したのです。

「ZELL」とは「ゼロ距離射出」の頭文字をとった言葉であり、F-104Gの胴体に補助ロケットブースターを取り付け、約20度上方へ打ち出すことによって、滑走距離ゼロで離陸するという画期的なアイディアでした。
ZELLならば飛行場が潰されようとも関係なく、国土のどこからでも出撃することができます。

58 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 17:18:13.32 ID:VYvxGx3X0.net

高高度偵察機のU-2のベースになった戦闘機なんだっけ?

西ドイツではこれにワイルドウィーゼルやらせたんじゃなかったっけ?

135 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 20:35:08.62 ID:gfE8D4qj0.net

昔は変なの一杯あってアメリカも金あったんやな

73 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 20:59:25.12 ID:kIbf4vAp0.net

>>62
主翼の端っこに丸っこい筒状パーツがある奴と無い奴の違いってなに?

44 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 15:42:51.75 ID:AZ03t4hS0.net

>>43 戦 勝 国 の 特 権

25 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 13:47:15.04 ID:C+I0wt9j0.net

>>3
言いたかった

49 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 16:35:32.89 ID:ZysXmDrd0.net

>>48
>>16
飛行場は敵空軍により破壊されてる。(そのためのメカ)
敵戦車隊は基地からせいぜい120キロ地点にいる。
発進基地も(自分の攻撃が失敗すれば)程なく占領される。
当方の武器は水爆。

敵戦車隊に水爆かました後は可能な限り遠くの友軍地点まで飛び、安全確認の後にベイルアウト。

64 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 17:50:10.98 ID:P8hCh94r0.net

>>43
そんなんでロシアが止まるならとっくに止まってるわ

4 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 12:45:21.58 ID:rj2fk9V10.net

火薬式のカタパルトみたいなもんかな

https://www.youtube.com/watch?v=75qnxMd1YSY

51 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 16:39:32.46 ID:ArvRacBD0.net

マルヨンは戦闘機じゃなくてロケットだから

100 ::2019/02/09(土) 10:48:26.21 ID:3W7+TONb0.net

>>85
アルゼンチンブラジル経由で核ミサイル撃ち込める今のロシアも十分キチってる

116 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 11:29:00.60 ID:DpU33a1I0.net

>>115
北チョンが核放棄しないなら日本も核武装しなければならない

23 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 13:25:48.26 ID:zI1M7M4r0.net

>>18
核地雷を忘れてはいけない
計画名はブルーピーコック

対ソ連で開発したが冬の寒さで凍り付いて地雷として動作するか不安だ
→よし、この核地雷と一緒にニワトリを埋めて凍りつくのを防止しよう!

104 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 18:17:32.96 ID:s+hzOJke0.net

>>103
日本もこれやるべき

29 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 14:22:23.05 ID:ut2zSYN50.net

イギリス「ブルーピーコックもあげよう」

56 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 17:11:17.90 ID:z6AlH+bN0.net

精密誘導兵器が飛んできた時の安心感は異常ってタリバンが言ってたわ

106 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 19:36:52.48 ID:XpActJbb0.net

西ドイツはF-104をどんだけ本来の目的外の使用してんだよ
制空戦闘機だろ?

128 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 15:57:46.58 ID:PNGs1oSj0.net

核戦争起きればいいのに。

139 :名無しさん@涙目です。:2019/02/11(月) 00:31:56.70 ID:w5Aec23T0.net

>>138

は? 戦車は武士道に背いていて、エリアルールは資本主義の陰謀ですよ。

34 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 14:48:51.85 ID:cjmY+Q6S0.net

めっちゃかっこよかった
http://imgur.com/a/1qVNF26

69 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 18:17:14.03 ID:ZysXmDrd0.net

>>57
JATOだとこれが好き

Operation Credible Sport
C130輸送機をサッカーグラウンドに着陸させて、人質を乗せ、サッカーグラウンドから離陸しようとしたと言うね。

131 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 20:12:57.82 ID:vDcT93BU0.net

The Ultimate manned Fighterを最後の友人戦闘機と訳したのはどうだったんだろう。
あのF-104の核爆弾は実現してたらヤバかったよなwww

ところであのT字尾翼はなんでだったんだろ。今では最低と評されているけど。

F-104はゴルゴがC-5にのせていったよなー
エリア88ではセラがのってた。

70 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 19:31:32.11 ID:Le0uOPnT0.net

ゼロ距離離陸、
牙突零式みたいでいいね

98 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 09:58:25.28 ID:Mfx/S5QN0.net

>>88
中略

高度の上昇と共に空の色が変わり
どんどん暗黒の世界に引き込まれます
80000feet付近では
もう宇宙空間の様です
空は深い紺色
地球は丸く見え
その表面に、薄く水色に輝く空気の層が見えます
まるで、スペースシャトルから撮った写真の様です

そして飛行の頂点へ
弾道飛行のTOPです

飛行機はふらふら
外は静寂
エンジンは消える寸前
スティックはスカスカです
エアコンもあえぎ始めます
飛行機はただの物体です
かろうじて姿勢制御が出来る程度です
しかし、機首上げに失敗していると
この時点でアンコントロールに陥り
デパーチャーしてしまいます

後略

詳しくはサイトで

17 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 13:11:11.95 ID:kinO945Y0.net

>>16
サンクス
かなり無茶苦茶だけど負け戦なら有りかなって作戦だな

7 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 12:49:15.12 ID:7p1LMg2x0.net

アクティブ迎撃装着が発達すればミサイルや弾丸は迎撃されるので意味が無くなって
ゼロ距離でビームサーベルで斬り合う格闘向け戦闘兵器が主流になるであろうとばっちゃっが言ってた

97 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 09:57:00.95 ID:Mfx/S5QN0.net

>>88
F15パイロットさんが書いてる有名サイト(音速の彼方)がすげーワクワクするぞ。
http://www2m.biglobe.ne.jp/‾ynabe/mach/highalt.htm
しかし簡単に考えれば
最大パワーで水平飛行可能な最高高度が上昇限界高度です
戦闘機でもその限界は50000feet程度で
それ以上にはいくら時間をかけても定常状態では
上昇できません

ではどうやってそれ以上に上昇するのでしょう
それはズーム上昇方です
適当な高度で、適当な速度に加速します
これは飛行機によって異なりますが
F−4の場合は
40000feet Mach1.5程度が良いようです
15なら
45000feet Mach1.6程度が妥当でしょうか
F−1だと
36000feet Mach1.2程度でしょうか
F−2はまだやったことがありませんが
性能的には15と同じ程度でいいでしょう

何しろ
そこまで、なんとか加速します
加速が終わったなら
2〜3Gで30度〜50度程度に機首を引き起こします
引き起こし角度は目標高度によって異なります
物理的には、どんな機首上げでも
同じ高度ですが
実際は、空気抵抗のために
やや上向きの方が有利のようです
ただしあまり引き起こし角が大きいと
リカバリー出来なくなってしまいますので
ほどほどにします

続く

19 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 13:16:29.56 ID:9YoVLEiz0.net

F-104ぐらいがジェット機の中で一番人の毛怯えてて一番かっこいい
今のは無機質すぎる

54 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 17:04:17.81 ID:nn4WwHFd0.net


着陸は?

41 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 15:24:23.30 ID:RHtuF7rM0.net

RX-104FF

130 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 17:10:41.20 ID:udq/9m230.net

>>118
こいつは面白いな
作れるor作れないじゃなくて不安定で高コストな信頼性の欠ける兵器なんて作る価値がないからセーフってか
その気になればいつでも作れるって自白してるじゃねぇかw

105 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 19:25:58.79 ID:zdkZOchu0.net

>>48
高速道路上に降りられる直線区間が30ヶ所設定されてた
今は半減してるようだが

32 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 14:43:56.86 ID:14erJ1H20.net

ペンシルロケット

68 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 18:16:06.08 ID:VlQhWmvW0.net

>>1
現代の日本も対中国でおなじ
ゼロ距離離陸はF-35Bを同じ発想で導入してる
残るはニュークリアシェアリングだ
しかし自前でやるのが一番
韓国が北朝鮮から核を瀬取りした模様なので
日本も真剣に核武装を準備すべきだ

79 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 22:32:56.37 ID:28lyNZ3v0.net

>>23
何故にニワトリ???

28 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 14:21:01.91 ID:tWd7NAzF0.net

着陸時のスロットル絞った時の、あの独特の音が好き
F-4も同じような音がしてたから、J79の特徴なのかね

85 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 07:22:11.32 ID:yK65Zse80.net

アメリカはアラスカ方面から侵入してきた爆撃機をアラスカとカナダ上空で核使って一掃しようとしてたし
冷戦期の核のお手軽さは頭おかしい

88 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 07:29:31.79 ID:XjowoN/F0.net

飛行機が高度に限界があるのはなんで?
どこまでも上がれないの?

125 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 15:40:10.01 ID:P/EHPJQI0.net

むかしサボテン公園にあったっけ

83 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 07:18:12.33 ID:VYfUHIks0.net

>>23
イギリス人ろくでもないよね

78 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 22:10:06.24 ID:2kcZnK2N0.net

特撮に出て来るデザイン
むしろ現実に飛んでいたところがイカす

109 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 19:51:18.68 ID:ZE+yOMPl0.net

それだけエポックメイキングだったんじゃないのかと想像

133 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 20:28:55.96 ID:XOGnRpKVO.net

>>19
いいよね

現代の戦闘機ではなくて戦闘母艦だよな
最後の戦闘機 マッセー

91 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 07:51:43.83 ID:+AzUlZmw0.net

>>20
そりゃ事故で死ぬ人多いわ

111 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 22:19:12.47 ID:H929Cml20.net

>>104
何でアメリカはNATOに核シェアリングさせてたのかをよく考えてみるといい

12 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 12:58:22.97 ID:9+A7N8Be0.net

>>5>>10
元々高高度で来る爆撃機迎撃向けだしな
自衛隊の使い方がコンセプト通りだった

119 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 12:08:15.63 ID:pLwAFiBh0.net

京都府八幡市にある飛行神社には、f-104のエンジンが御神体で祀られているんだっけ?

71 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 19:41:57.20 ID:FG8CrbzH0.net

>>67
模擬標的機かと思ってた

20 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 13:16:46.24 ID:7p1LMg2x0.net

ドイツの通常兵器での運用思想
F-104でレーダーに映らない海面スレスレをマッハ1.15で敵艦に迫り射程30キロのAs.34 コルモラン対艦ミサイルを撃ち込む

アホや

26 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 14:07:14.73 ID:AZ03t4hS0.net

>>12

直線番長でドッグファイトかましたパキスタン空軍すこ。

115 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 10:55:49.42 ID:P34xn7Cg0.net

>>104
1950年代に日米で検討されたが反核世論に負け幻となった

95 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 09:00:22.92 ID:/JKG0ggF0.net

>>88
旅客機が飛ぶ高度1万メートル前後くらいがジェットエンジンにとって一番効率が良い
それ以上は空気が薄過ぎでそれ以下は濃過ぎ
なので冷戦期にミグ25とF-15が最高高度の記録競争をしていた頃
高度1万メートルくらいで最高速を出してから45°の角度で上に向かって惰性で飛んで記録を更新し続けていた
平地を思い切り全力で走って勢いをつけてからキツい坂道を駆け上がる人間と同じ

31 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 14:42:39.61 ID:MB1n+myy0.net

ニュークリアシェアリングはそもそもドイツ国内でしか使用しないって条件だっただろ?w

120 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 12:12:36.92 ID:5toV6qzz0.net

>>117
原子炉級プルトニウムには完全爆発する前に着火離散する早発と言う現象があり、これにより効率の良い原爆が作れない。

つー、論理展開にしたかったんだが、米国から「君の国には核融合研究者いねーの?」と指摘されて、識者を招集。
すると、早発時に発生するX線が核融合ブースターになり得る事がわかった。

早発する原子炉級プルトニウムを使って核融合を発生させ、そこから発生する大量の高速中性子で離散しつつある原子炉級プルトニウムを完全核分裂反応に導ける。

原爆は作れないが、水爆(3F爆弾)は作れるってオチ。

ちな、日本は(大量の火薬を使いにくいと言うお国柄から)爆発成形の技術大国で、爆縮はお得意だったりする。

72 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 20:06:50.49 ID:rj2fk9V10.net

源田実さん懐かしいね。
参議院会議録情報 第033回国会 内閣委員会 第5号

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/033/0388/03311260388005a.html

94 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 08:34:56.27 ID:kpVJN+vi0.net

小松基地の近くの博物館に実物が置いてあったわ
翼のところは鋭くてカバーがしてある

141 :名無しさん@涙目です。:2019/02/11(月) 07:44:27.75 ID:/e8TnTR00.net

>>135
これで滑走するのか。
ギャグマンガっぽいな。

121 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 13:25:49.55 ID:7U+y7ukR0.net

で、F-104はU-2として生き続けてるわけだ

16 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 13:05:57.81 ID:UL7ci81d0.net

>>15
友軍近所まで飛行し、安全な場所を選んでパラシュート降下。

国内の飛行場は全てやられ、ソ連の戦車隊が100キロまで迫ってる状況で、そこに水爆を落とそうって状況。

39 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 15:11:51.85 ID:pkWz6uUg0.net

昔のヒーロー物って無茶苦茶だよな
カメバズーカは体内に原爆 ビジンダーなんか水爆がセットされてる

43 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 15:40:04.06 ID:ut2zSYN50.net

>>30
ワルシャワ条約機構軍が侵攻してきたら爆破して深さ180mくらいのクレーターを作ると同時に
周囲の地域を放射能汚染させて敵軍の行動を妨害できれば作戦プラン大成功!

これを自国ではなくドイツ領内でやろうとするところがまさにブリカスw

74 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 21:05:44.89 ID:BfyYE0WE0.net

>>73
翼端に付いてるのは燃料タンクやで

40 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 15:22:12.77 ID:AZ03t4hS0.net

>>36

マッカーサー元帥が朝鮮戦争で旧満州を核爆撃してたら世界が変わってたんだよなあ。。。
悪い方向だけど。

15 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 13:02:08.37 ID:kinO945Y0.net

滑走路に穴空いてもロケット使えば0距離で飛び立てるのは分かったけど
どうやって着陸するんだ?

76 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 21:23:42.69 ID:5pnLygFo0.net

サシバ11ブラストオフ!

5 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 12:47:01.77 ID:7p1LMg2x0.net

ドイツはF-104を不向きな低空飛行訓練させて沢山失ってるんだよな

113 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 06:27:00.05 ID:AoJGOq+s0.net

ストラトス4の発進ってリアルにやってたんだ

38 :名無しさん@涙目です。:2019/02/08(金) 15:11:24.96 ID:GsTWhRlh0.net

わかってないな
俺らが見たいのはリアル巨神兵なんだよ
やりなおせ

134 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 20:32:42.38 ID:XOGnRpKVO.net

>>54
地面に突き刺さる

99 :名無しさん@涙目です。:2019/02/09(土) 10:05:30.29 ID:Mfx/S5QN0.net

>>88
空気が薄いため1.7万メートルあたりに水平飛行の限界がある。
低い高度で加速してから引き起こして上がる運用により、それ以上上がる事ができる。
それにより高度2.7万メートルくらいまで上がる事ができる。
その高度だと舵がうまく効かない。

戦闘機は与圧が緩く、このズームアップをやるためには簡易宇宙服を着る必要がある。なんてことも書かれてる。

129 :名無しさん@涙目です。:2019/02/10(日) 16:00:50.42 ID:DR0OKdAj0.net

空対空核ミサイルのジニーはF106搭載だったんじゃなかったっけ?

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)

この記事を読んだ方へのおすすめ

最近のコメント

めちひめひめひ : 【悲報】闇の深い絵師が発掘される… やべえよこれ
 エリミは、絵を上手く成ったです (5/09)
匿名 : 猟友会所属の女性議員が獣の肉塊の前で包丁を持って白目写真→キチガイが辞職要求
 猟をすることも解体することも当たり前のこと でも白目の意味... (3/14)
匿名 : おい 政治豚とネトウヨ 自民党信者 来い
 59怖い サイコパスじゃね? (3/08)
ページTOPへ↑