北海道新幹線の高速化で変わる飛行機とのシェア争い 「4時間の壁」越えで新局面に

1 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 17:40:56.61 ID:hPXD2z2W0.net ?PLT(16000)

北海道新幹線が狙う高速化、飛行機とのシェア争いは新局面へ?
https://diamond.jp/articles/amp/189886?display=b

今年3月のダイヤ改正で、北海道新幹線の青函トンネル内の運転速度が140km/hから160km/hに引き上げられる。
これにより、東京駅から新函館北斗駅の所要時間は従来の最速4時間2分から4分短縮されて、3時間58分になる。

なぜわずかな時間短縮が大きなニュースになるかというと、鉄道の移動時間が4時間を切ると、
飛行機とのシェアが逆転する「4時間の壁」が存在すると言われるからだ。
これにより新幹線と航空機の競争がさらに激化するだろう、と新聞やテレビで報じられている。

「4時間の壁」という言葉は10年以上前から使われてきたようだが、誰が言い出したものなのかは定かではない。
ただ経済誌がこぞって取り上げ、一般に知られるようになったのは、2011年3月の九州新幹線の熊本〜博多間開業を控え、
鹿児島中央〜新大阪を約3時間45分で走破する「みずほ」の設定が発表されたころではなかっただろうか。

 所要時間3時間台の最速達種別を設定することで、それまで京阪神〜鹿児島間で10%程度だった鉄道シェアを、どこまで伸ばせるかが注目された。
そして2016年3月の北海道新幹線開業時には、貨物列車と共用する青函トンネルの走行に速度制限がかかるため東京〜新函館北斗は4時間を切れない、
つまり競争力を持つことができないのではないかということで再び話題となった。

 なぜ4時間を切ると鉄道が優位に立つのか、その根拠は東海道・山陽新幹線で航空機とのシェアが
拮抗する駅が広島で、東京〜広島の所要時間が約4時間であるからだという。しかし、この関係はそう単純なものではない。

61 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 07:07:06.13 ID:9fu1Kaq00.net

青函トンネルの維持費が時限爆弾で、JR北海道倒産

52 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 20:09:22.40 ID:ELIotL1P0.net

ペット連れなら、多少時間かかっても新幹線乗るだろ。

103 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 22:45:25.01 ID:AHMaDckv0.net

>>102
「札幌から東京まで新幹線に乗って行きたい」 の間違いだろ? 日本一新幹線に飢えてるドーミンさん

91 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 17:56:56.23 ID:AHMaDckv0.net

北海道民と朝鮮人の違いって何かわかりますか??

  それは 日本語をしゃべるか、朝鮮語をしゃべるかの違いだけ

            

24 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:12:59.74 ID:moSwfJ570.net

>>2
面白いw

69 :名無しさんがお送りします:2019/01/08(火) 11:22:26.62 ID:UxI55Mnjo

札幌開業時には1時間おきか。30分間隔だと供給過剰かな。別に道内各停が1時間おきだと思うけど。

26 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:16:16.84 ID:RrB9L1z90.net

>>2
お前の時計遅れてるぞ

16 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:06:19.92 ID:22pGHEu70.net

もっとスピード出して3時間くらいにすれば

17 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:07:07.75 ID:sAzWVsuE0.net

飛行機の手続きの面倒さ考えたら新幹線でゆっくり行きたい

17 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:07:07.75 ID:sAzWVsuE0.net

飛行機の手続きの面倒さ考えたら新幹線でゆっくり行きたい

66 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 09:58:09.12 ID:asE15Nvf0.net

とっとと札幌まで延ばせ。

その時に上野→大宮の速度をあげたり大宮から青森まで札幌便すべて320キロ運転など出来れば飛行機の客をある程度奪えるはず。

28 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:17:42.87 ID:jsb6roIQ0.net

来月、10年ぶりに北海道に行こうと思ってる。
目的は、網走の流氷。
さっぽろ雪祭りは、想像しただけでつまらなそうなので却下。
勿論新幹線で行きます。

45 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 19:48:09.44 ID:xzNBDDmQ0.net

大雪時の輸送手段として
北海道新幹線にも自由席を設けるべき
空港閉鎖時などは、満員で立っててもいいだろ
乗車率200%でも、その日のうちに帰れるなら
空港で寝るよりマシ

93 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 18:02:08.23 ID:wEvGjTK10.net

札幌まで早くしろ
今回の吹雪や台風には需要あるだろ
地震はダメだけど

39 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 19:23:29.31 ID:Zynthh5s0.net

盛岡新青森の260制限を取り払って、320キロ運転すれば、時間短縮なんてすぐできるのに、なぜしない

7 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 17:49:06.86 ID:UbJliiT10.net

>>2
なんでここに貼ったか知らんが久々に読めて良かった

こいつももう30過ぎか

87 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 16:11:19.09 ID:FHiTBua00.net

>>86
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E4%BB%8F%E6%B5%B7%E5%B3%A1%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
>ユーロスターの営業最高速度は300km/hだが、英仏海峡トンネル区間では160km/hに制限されている。
>陸上部で最高速度140km/hのユーロトンネルシャトルおよび貨物列車とのすれ違いがあるためだが、
>青函トンネルと異なり単線並列ですれ違いによる影響を考慮する必要のないトンネル区間も同様に制限されている。

35 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 19:00:45.08 ID:93mPfM0B0.net

鹿児島も広島も中心部から空港まで1時間ぐらいかかる遠い方だけど、函館空港は普通に20分で余裕だからな

32 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:48:33.03 ID:R99SOUvq0.net

>>22
待たないように家出れば。
保安検査くらいじゃん

67 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 10:05:34.76 ID:nU7Ds+DI0.net

時間じゃねえ!
今 闘うべきは値段だよ!
成田から札幌LCC、成田までの電車賃かけても1万しないぞ!

79 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 14:40:20.03 ID:k0zNs9Xx0.net

>>8
新函館北斗〜五稜郭:最速10分
新函館北斗〜函館:最速15分
函館空港〜函館駅:20分以上

51 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 20:02:38.47 ID:UlynsrSr0.net

どうせ喫煙できないなら飛行機で良いや

46 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 19:50:41.88 ID:NahfmLfc0.net

>>45
立ち席特急券あるよ

101 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 20:28:17.56 ID:Z+rS0N0C0.net

切りたくとも
切れぬ縁が
腐れ縁

94 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 18:02:51.70 ID:MDwxNykk0.net

うえのはつのやこうれっしゃおりたときから〜

5 : :2019/01/07(月) 17:43:51.25 ID:pnh567iA0.net

いやいや、新函館とかで下ろされてもだな
札幌まで4時間切ったら違うだろうが

25 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:13:16.11 ID:L9xnTi4r0.net

>>23
なぜかってあんたw

41 :名無しさんがお送りします:2019/01/07(月) 19:43:50.70 ID:WgzNHlUYv

雪に比較的強く定時運行性が高いという印象を付ける事ができれば
第2の選択肢として新幹線もあるかもという定着はあるかもしれないが

いずれにせよ札幌まで延ばさなきゃ武器としては弱いよね

49 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 19:51:22.87 ID:lWSIBajV0.net

>>45
指定席が満席なら立席特急券が発売されるぞ。

56 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 20:36:06.10 ID:pQEfr8qB0.net

たった4分しかかわらんのかよ

43 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 19:34:49.63 ID:paRTFevN0.net

>>40

年末年始+空港閉鎖 で埋まらない新幹線などない!

27 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:16:43.23 ID:kpGYFNYW0.net

青森〜札幌間も通勤圏になるって思うと感慨深い

21 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:09:10.36 ID:pu6ERENr0.net

その争いって東京函館間だろ
札幌は電車だともっとかかる

13 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 17:59:58.31 ID:NsB66QYR0.net

東北地方の一つ東京の話だな

54 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 20:30:31.25 ID:Y4CAq0TS0.net

>>47
今そんなうるさくないだろ
チョッパの205系はずいぶん前に引退したはずだが

90 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 17:45:24.45 ID:AHMaDckv0.net

2019年新春JR新幹線利用客数

>秋田 盛岡〜田沢湖 9.5万人

>北海道 新青森〜新函館北斗 6.8万人

   ↑

 あんだけ新千歳大雪閉鎖になって、北海道新幹線がボロ儲けしたのかと思っていたら・・
 ま〜たもやミニ新幹線に負けちゃったの? (爆)

36 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 19:12:38.40 ID:paRTFevN0.net

コジキ道民発言集
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1546742157/389

>389 名無しさん@涙目です。(北海道) [FR]2019/01/07(月) 18:38:47.80ID:QUpGONNE0

>どんだけID真っ赤にしようが
>北海道新幹線は止まらんからな
>道民として誇らしいわ

>どうせならいっそ北は稚内東は根室まで延伸してもええかもな
>どんだけ赤字垂れ流してもどうせ税金で補填だし〜

55 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 20:31:00.45 ID:+wUOUSeG0.net

札幌まで4時間半、無理かなあ

6時間でもいいから飛行機の機内サービスみたいな暇つぶしとか
席が思いっきりリクライニングして寝やすいとか
そういう方向性に進化しないかね

フェリーがまたじわじわ人気上がってきたから何か参考にできないかな。

104 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 22:46:44.82 ID:Pj5c6dlK0.net

せめて2時間にしてくれ
函館市内までの移動を考えると1時間は損するんだから

15 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:05:26.15 ID:oAQzvn9I0.net

広島は空港遠いしな

11 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 17:56:21.36 ID:Jm9vE28O0.net

東京大宮間と青函トンネル内が普通に走れて、最高速度360kmになれば、
東京札幌間でも4時間切るんだよな。
昔、北海道新幹線スレで鉄オタが膨大なテンプレ作って説明してたわw

88 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 17:30:06.65 ID:AHMaDckv0.net

仙台ー札幌 700km間に人口30万人以上の都市はZERO

700kmは東京ー新倉敷間に匹敵

31 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:31:48.18 ID:z8HEVO/X0.net

新幹線だとスマホ使えるからいいね

34 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:58:10.36 ID:AQiwnGkS0.net

壁は東京-大宮が注目されがちだが、
東北新幹線(東京〜大宮)110km/h
東北新幹線(大宮〜宇都宮)275km/h
東北新幹線(宇都宮〜盛岡)320km/h
東北新幹線(盛岡〜新青森)260km/h
北海道新幹線(青函トンネル区間以外)260km/h
北海道新幹線(青函トンネル区間)140km/h
と他にも制限が多い。

4 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 17:43:48.15 ID:vcesymrz0.net

新函館北斗は立地がクソ過ぎ
市街地にある空港にかてないだろ

57 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 20:43:34.42 ID:kkKDMZfm0.net

>>40
これ見る限り、新函館北斗〜新青森までは空いてないか?
新青森から東京までが満席ってだけで。

92 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 17:57:54.51 ID:iS2B2u0Z0.net

>>76
そしてやらかしまくってるよね

30 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:30:28.50 ID:7pW+pUj00.net

JR東日本の新幹線は東京〜大宮間が一番の壁だよな

9 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 17:50:22.84 ID:OccbJ5gP0.net

早く青函トンネルの真ん中に風防板設置しろよ

8 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 17:49:14.43 ID:ZPYjLoL90.net

函館空港よりも遠い新函館北斗まで4時間切って何の意味があると言うのか
ダイヤモンドはアホなんかな(´・ω・`)

2 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 17:41:39.57 ID:mgrSA3OI0.net

初カキコ…ども…
俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とかあの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)
なんつってる間に3時っすよ(笑)あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ

75 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 13:59:26.62 ID:QNFbarl20.net

函館からの利便性上がらないと競争にならないと思うんだけどね、函館から長万部あたりに用事がある人はともかく

3 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 17:42:05.15 ID:mx1HV3HG0.net

北海道新幹線スレでは毎度毎度飛行機・空港に難癖つけて新幹線擁護する奴が表れる

53 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 20:18:36.30 ID:AVCBPQoX0.net

せめて新青森までは320km/h運転しろよ…

85 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 15:24:26.80 ID:B0Zvq61J0.net

乗り逃しても次に乗れるメリットがJRにはあるよな。指定券は死ぬけど
飛行機も事前連絡ありならOKの券もあるけど、LCCだと払い戻しして買いなおし。
事前連絡なしだと、まずもって死亡。

あと乗るための制約の多さと時間。

それらを勘案すると4時間でニーズが変化すんだろ。

64 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 09:31:55.35 ID:QnUHC9Yl0.net

>>29
わが千葉にも似たような人がいたな
N村興業やその取り巻きと組んでアクアラインでどれほど儲けたのだろうか
最後はラスベガスで破産してしまったがw

68 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 10:10:13.76 ID:asE15Nvf0.net

lccなんてそのうち大事やらかすから見てろよ。まだ機材が新しいからごまかせてるが

95 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 18:05:54.22 ID:eaXlmgKuO.net

新幹線は2分割で良いだろ
南と北にして東京から北海道まで統括
これで赤字無くなるだろ

74 :大東案(笑):2019/01/08(火) 13:48:05.50 ID:Ic+2pEEO0.net

新幹線の札幌駅は…
「札幌ゲートウェイ駅」にすべき

14 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:01:25.12 ID:hT665qtL0.net

「マイカー・バスと、新幹線」のデータも欲しいね
先進システムの普及で、高速の事故や渋滞が年々減少して長距離移動が快適になってるからね

76 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 14:00:19.38 ID:QNFbarl20.net

>>68
海外ではかなり前からLCC飛んでるんですけどね

78 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 14:38:06.73 ID:k0zNs9Xx0.net

>>3
一番悪質なのはザマーだろ

>>4
函館空港は地図で見れば市街地に超近そうに見えるけど
アプローチ道路が大回りなせいで五稜郭・函館西部地区方面への所要時間は意外と長い

対函館駅へのアクセスに関しては快速はこだてライナーの方が早いよ

97 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 18:14:35.78 ID:AHMaDckv0.net

ディーゼル暮らしに耐えて耐えて耐え抜けば
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/545/65/N000/000/008/140830758023118853227_DSC_8445_R.JPG

きっと夢は叶うのさ♪ 最後に郷土愛は勝つ!!
  札幌市内にて

80 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 14:41:33.07 ID:k0zNs9Xx0.net

>>44
仙台から札幌に行く人は多い
逆は確かに少ない

98 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 20:04:58.62 ID:AHMaDckv0.net

倶 知 安 駅 新 幹 線 開 業 後 は

1 日 辺 り の 利 用 者 数 が 1 5 0 0 人 に な る と 想 定 さ れ て い る

       死 ん ど け     ウ ン コ 道 民 ! !

73 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 13:11:22.13 ID:H2YYD1xm0.net

>>58
お前、ダサい玉人だな。

82 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 15:14:23.78 ID:Z+rS0N0C0.net

50歳以上が利用できる大人の休日パスはJR東とJR北海道の新幹線・特急5日間乗り放題で26000円。
東京新函館往復するだけでも元が取れる。

102 :名無しさん@涙目です。:2019/01/08(火) 22:21:06.51 ID:Z+rS0N0C0.net

早く札幌まで新幹線開通しないかな

大人の休日パスで東京から札幌まで新幹線に乗って行きたい

19 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 18:08:35.57 ID:paRTFevN0.net

タカリの大地 北海道

40 :名無しさん@涙目です。:2019/01/07(月) 19:24:21.72 ID:3HmBLrIH0.net ?PLT(16000)

新千歳欠航祭りで
新函館から東京行きの新幹線が
全部埋まっててワロタ

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