【芸能】上沼恵美子への暴言問題、“M-1創始者”からも苦言 「出場者同様、審査員も話芸なんです」★3
1 ：鉄チーズ烏 ★：2018/12/13(木) 07:23:25.62 ID:CAP_USER9.net
12月2日に放送された「M-1グランプリ2018」をきっかけに起きた騒動は、いまだ鎮静化の気配が見えない。
とろサーモンの久保田かずのぶ（39）とスーパーマラドーナの武智（40）は上沼恵美子（63）に直接謝罪を申し込むも、断られたと伝えられる。
そんな2人に対しては、M-1創始者も苦言を呈するのだ。
***
「久保田君と武智君は言葉を生業にしているお笑い芸人。その彼らがあんなふうに無礼で、傲慢で、言葉に鈍感なのは、致命的です」
こう語るのは、2001年に始まった「M-1」の初代プロデューサー、元朝日放送の吉村誠氏である。 お笑いは大衆芸能、大衆にどう受け止められるかを想像できなければ――
そう説く吉村氏は、“オバハン”“更年期障害”と発言した2人について「想像力が皆無」と手厳しい。
「M-1の審査の際、上沼さんの言葉がキツイという声もありますが、出場者が4分で話芸を見せるのと同様、審査員も30秒で話芸を見せます。その真剣な言葉は、彼らの言葉と比べるべくもありません。
そもそも上沼さんは女性芸人ではピカイチの存在」
そして、こんなエピソードを明かす。
「その実力を知っているから、（島田）紳助さんはM-1の審査員に彼女を直接口説き、数年前からは松ちゃん（松本人志）が直接、お願いしているんです」
紳助と松本が“三顧の礼”で迎えたのが、上沼であるというのだ。もっとも、
「上沼さんが共演をNGにしているタレントは多く、収録後に“あの人、本音で喋らないからイヤ。もう二度と呼ばないで”とスタッフに伝えるのなど、日常茶飯事なんです」（在阪の番組関係者）
なんてエピソードもある。12月13日発売の週刊新潮では、お笑い界に君臨する“女帝”について、詳しく報じている。
「週刊新潮」2018年12月20日号 掲載
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181212-00553260-shincho-ent
12/12(水) 16:59配信
★1が立った日時：2018/12/12(水) 19:51
前スレ
【芸能】上沼恵美子への暴言問題、“M-1創始者”からも苦言 「出場者同様、審査員も話芸なんです」 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544626070/
132 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 18:01:08.23 ID:hbTJDtM80.net
ガチでしんすけに殺されるかもねｗ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 11:41:48.62 ID:aYtoudVz0.net
紳助引退で3年辞めてたが
サントリー付いたからか
184 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 09:47:53.54 ID:/y3HSy410.net
上沼ってそんなすごい芸人なの？
ただの偉そうなローカル芸人だと思ってた
155 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 00:39:58.07 ID:d6PWSO0y0.net
>>1
上沼は不快でしかない
不快にする芸なんだろうな
116 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 17:34:20.01 ID:N+Xr5hM+0.net
確かに39、40のオッサンが若手ヅラするのダサすぎだよな
そのくせ自分より若手たとえばミキとかをイジメるとか虫が良すぎる
100 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 16:23:21.81 ID:x2N+A3Fa0.net
>>94
それなんだよね
関東じゃ無名だ何だとトンチンカンな言いがかりつけてる人多いけど、偉くなるには偉くなるなりの理由があって
上沼の場合は芸歴やなんだじゃなく、ただただ芸人としての実力がハンパないだけなんだよな
過去の栄光でもない
いま現在現役で向かう所敵なし状態でバリバリなんだもん
あんな女芸人もう出てこない気がする
あのさんまや紳助がお手本にした女芸人とか
芸人界の宝だぞ、あのババアw
24 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 09:50:58.31 ID:16Ovmqej0.net
>>20
開始当初は20代中心の新人若手芸人が東京のテレビに出れるチャンスをつかむ大会だったのに
今は40代売れない芸人たちの人生最後のチャンスになってしまったからだろ
20代でM-1取ってすでに冠持ってる40代とまだM-1に挑戦している40代
夢を見続ける期間が長くなりすぎてしまった
203 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 11:43:05.19 ID:nkb0TIuH0.net
テレビの終焉
頼みの綱はネット炎上
そういうコンテンツなんでしょ、今は
148 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/14(金) 14:00:57.17 ID:8qxVv6pn0.net
>>147
大阪ネイティブの肌感覚が理解出来ない人には
そう感じるんでしょうねえ
ところでとろサーモンの眼鏡君は、芸人仕事が無くても飲食店の経営が有るから
生活には困らないでしょうね
46 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 12:46:51.56 ID:tvh5dNw+0.net
この久保田という人は
前に他の番組で初めて観た。
何の予備知識もなかったが
「なんて傲慢な人間だ」と本気で思った。
カンニング竹山の「キレ芸」とは全く異質な物を感じたよ。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 17:16:49.80 ID:H/kwjEl7O.net
>>70
リファ買って毎日15分顔をコロコロして
笑顔の猛練習して有田に寄せたらいい
御愁傷様ですw
5 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 07:39:33.05 ID:pmHn+yQ90.net
>>3
多いって何割くらい？
175 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 09:27:20.51 ID:YUyJOYNB0.net
>>174
さんまの芸人批評も独善的で似たようなもんだ。
でも関西ではさんまでも上沼には敵わないよ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 14:29:32.25 ID:H/kwjEl7O.net
>>37
細木はバラエティに出るときに上沼をかなり研究しただろうとは思う
関西では上沼の番組にばかり出ていたそうだね
おなじハッタリ芸でも中身が王女様と死神くらい違うけど
97 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 16:08:34.58 ID:lGMsYPP90.net
発言の責任は自分で取らないとね
大人なんだから
45 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 12:46:32.14 ID:YueXXg420.net
>>3
応援してるとか審査員が一番言っちゃいけない言葉を言ったからな
ありゃ贔屓されてんなと思った奴が大多数だったろ
5chの実況スレもそれで埋め尽くされてたし
上沼自身も失言だと認めてるしな
124 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 17:53:42.41 ID:kEw+04qt0.net
生活小百科の面白いオバサンか？
ベルサイユ宮殿とか持ってるんだよな？
198 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 11:35:43.54 ID:TXywKJv70.net
上沼がどんな経緯で呼ばれようがどんな人物であろうが関係ない気がするが
富澤に対してなら許されたのか？
160 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 02:29:16.20 ID:aUterPV40.net
キチガイの嘘吐きが何言っても視聴率のビッグデータに一番採点が一致してたのが上沼
2 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 07:28:56.01 ID:0c8K1IWU0.net
Ｘ 消費税 ○ 不消費税 ＝ 景気後退税
80 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 15:25:10.38 ID:SKV643j/0.net
>>67
なんだ100割行かないんだな
70 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 14:44:19.72 ID:5LHyCmHQ0.net
俺、ちょっと前からよく
久保田に似てるって言われるから
これ以上騒ぎを大きくしないで欲しい
どうりで最近人から上沼ネタを振られると思ったらこれだったんかい
204 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 11:43:42.29 ID:TdGY0nu20.net
>>201
M1のスポンサーにサントリーって最近だよな
オートバックスか東洋水産ってイメージだわ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 17:13:32.82 ID:QW+hyeil0.net
てか
上沼のやってた海原千里万里の漫才も知らない
ガキが上沼批判すんなって言えば
この話も終わるんだけどな
39 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 12:38:22.36 ID:vH8xWOvJ0.net
元プロデューサーは叩かない武智久保田擁護派
統率の取れ具合が気色悪い
189 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 10:41:15.58 ID:57gckIO40.net
>>157
謹慎中自分の番組に呼んでアレな武智にかける情なんて無いだろ。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 02:32:05.38 ID:aUterPV40.net
>>161
キチガイがなにほざいても無駄
87 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 15:40:41.50 ID:g51t6Id50.net
>>3
関西と関東で見方が違うでしょう
180 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 09:33:21.31 ID:j/ilslVe0.net
出場資格を芸歴じゃなくて年齢で切ってほしい。
審査して拾い上げるなんて20代だけで充分。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 12:53:44.19 ID:gk4KOOkT0.net
吉本が事態収拾に動かないのは社としての上沼へのある種のお詫び表現
所属芸人への見せしめのため
暴言吐いた当事者が自ら辞めると言わない限りほっとくだろう
それが制裁。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 12:56:36.64 ID:/QQHpR3X0.net
>>49
一流芸人のしゃべる言葉なんてTVショーを盛り上げるための言葉で多々嘘が入るのは周知の事実だろ
漫才もいってしまえば嘘ばかりだからね。フィクションだからね
それを真に受けられたら笑いなんて何もできない
158 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 02:23:07.88 ID:uleC7CHb0.net
よっぽど救って欲しいんだな久保田武智はw
図々しいわ腐れ共が
121 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 17:48:54.82 ID:Jo+tvVDs0.net
>>72
細木の（再）ブレイクが上沼のおかげなのは間違いないが
上沼の番組に起用される以前からTVにはちょくちょく出てたぞ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 07:31:51.92 ID:zR98g0wc0.net
紳助のことかと思ったわ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 15:25:51.44 ID:M3JA3oA80.net
上沼の影響力舐めたこいつらの自爆芸だな
まさか松本、さんま、紳助以上の権力者と知らなかったとはバカの極み
153 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/14(金) 19:22:03.49 ID:ZuteRKl60.net
今回のことで一番とくをしたのは南光の奥さん
172 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 06:22:59.81 ID:HtkzS1kI0.net
オバハン
更年期障害
クソが！
33 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 10:57:55.29 ID:M3JA3oA80.net
上沼超大物やないか
久保田は引退やな
114 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 17:25:11.39 ID:aut34ZQV0.net
確かに文句言葉が更年期オバハンじゃ稚拙だなあと思う
51 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 12:54:19.32 ID:ifbPIXWl0.net
金正恩の影武者になれそうな風貌だな。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 08:01:07.64 ID:Pzl7Ph/O0.net
>>3
不快に思わせて印象に残ったのなら話芸があるという事だ
人と同じでは芸人として生きていけないからな
72 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 14:47:12.90 ID:16Ovmqej0.net
>>65
上沼恵美子がもの凄く当たる占い師がいるといって
細木数子を番組に出したのが細木がテレビに出るきっかけになったんだよ
研究するも何ももともと細木と上沼は旧知の仲で
上沼が細木をテレビに出した
192 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 11:16:09.76 ID:/5fPcmfe0.net
上沼信者は更年期障害を超えてほとんど認知症だと思う
同じ長文で嫌われ者の上沼を何でも上げまくって
それだけで余計に上沼が嫌われることにも気づかない頭の悪さ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 09:51:05.68 ID:kahkE3+M0.net
>>183
こんなんで「審査員も話芸」なんて言われてもねぇ
松本なんて芸に対する批評すらマトモに出来てなかったし
83 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 15:32:19.57 ID:gfPtpDHN0.net
上沼のラジオはおもろい
123 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 17:52:22.88 ID:qkrIKrvT0.net
紳助って沖縄に住んでんだよな こないだ東京で見たけど
3 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 07:31:48.83 ID:b/TekvkW0.net
不快に思った奴も多いってことは、上沼にも話芸の力がなかったってことでいいね？
99 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 16:23:06.09 ID:g51t6Id50.net
久保田武智は上沼のおもちゃにされてかわいそう
吉本のくせに大阪のおばちゃんの怖さを知らないのか
129 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 17:58:45.45 ID:V6UZHByx0.net
>>54
お前は何を言っているんだ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 17:36:01.19 ID:mJng6CTj0.net
>>90
関東人は中山秀で大爆笑なんだろ？
186 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 09:57:16.28 ID:D8y6FFb90.net
>>151
40代の奴らが納得するキャリアがあって論理的に批評してくれる大御所芸人っているのかね？
塙にだって年齢近いから嫉妬メラメラって聞いたが
もう芸人じゃない社会学者（？）の古市にでも審査員やってもらってバッサリ言ってもらう方がいいんじゃないか
69 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 14:42:22.17 ID:QW+hyeil0.net
上沼恵美子って料理番組の司会者って印象しかない。
たしかに会話のやり取りはわりと上手な気もするけど
司会業の話術と漫才師の話術はまた別物じゃない？
なんで審査員になれていたのか不思議。
今回その歪みが上沼批判となって芸人から吹き出したんだと思う。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 15:42:53.67 ID:b6Sukwf60.net
藤田紀子のこと、「結構何度もゲストに来て頂いてますけど、何を聞き出そうとしても
本音をおっしゃらない」とやんわり苦言を呈してたけど、それでも呼ばれ続けてるよね
193 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 11:19:44.94 ID:G+CIqNAz0.net
>>186
塙の上の人物となると、漫才協会では代表の青空球児しかいない。
◆一般社団法人漫才協会 役員
代表理事：青空球児
副会長：塙宣之(ナイツ) 宮田陽
常務理事：新山ひでや 土屋伸之(ナイツ)
専務理事：青空好児
理事：こぼん 三浦昌朗(ロケット団) 倉本剛(ロケット団) 宮田昇
山口弘和(コント山口君と竹田君) 間瀬弾(ホンキートンク)
平山利(ホンキートンク) トモ(ニックス) ねづっち
外部理事：白石正輝
監事：後藤好郎
76 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 14:53:08.10 ID:ZkQHVWnu0.net
こういう品性の欠片も無い話芸お化けが関西のイメージを著しく悪くしてる
206 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 11:59:16.94 ID:dzjE+gWk0.net
>>203
ネットニュースのお手軽なネタ元がテレビというのもあるな
家でパソコン叩いてれば、ブログライター(バイト)は原稿料もらえるから
取材も不要
162 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 02:31:30.90 ID:aUterPV40.net
同年代の劇場芸人の仲間内での面白いが絶対基準になってたから
それと違うのが許せなかったんだろ？
M-1はそういう基準が世間に通用しないと考えた紳助が始めて、そういう風に作った番組なんで
趣旨理解できない低能は出場すんなよ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 16:18:16.83 ID:x2N+A3Fa0.net
10年前の時点で上沼のNGタレントは25人いたからな
今はどれくらいいるのかw
基本的に上沼の番組はタレントの関西進出のキッカケとして使われる事が多いんだろうけど、番宣や事務所の意向などで出てる「事務所に言われたから出てるだけですから」な喋る気も合わす気もなくお高く止まってる出演者は大っ嫌いでNG入りするらしい
まぁ視聴者から見ててもバラエティ番組で「嫌なら出るなよ」と気分を悪くする俳優やモデルとかいるもんね
36 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 12:27:23.22 ID:fDKsgDNq0.net
久保田ってゲストで来てただけで
全く関係ないのに何やってんの
16 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 09:37:35.25 ID:ZH6lqn8f0.net
出場者のネタが滑って司会の二人も気まずい雰囲気なことが多くチャンネル変えたくなる。そんな時に上沼が面白いこと言うと場がもつ。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 09:22:56.53 ID:Flh3/YVu0.net
反省してる反省してるって芸人たちが庇いだてするけど
放送時間がどうだったとか審査員がどうだったかではないじゃん
同じ作品を作っている共演者なのに徒党を組んで非難した
40歳のおっさんがやっちゃだめでしょ、一般人なら職を失うよ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/16(日) 06:36:55.22 ID:Fb7wq825O.net
>>205
マルちゃんさすがや
53 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 12:55:54.56 ID:txUbuyYs0.net
まあ久保田と武智は自分の力で雨風凌ぐしかないだろ
もともと身から出た錆なんだしな
謝って許してもらってこれから助けてくださいみたいなのは甘えすぎ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/15(土) 11:33:29.78 ID:dBiHTSdj0.net
松坂慶子とはなんかの因縁なんだろ？嫌いなんだかＮＧなんだかで？
でもこないだＮＨＫに一緒に出てて、相当やられてたけどなｗ
関西の実力ってあんなんか
139 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 19:36:19.98 ID:pmHn+yQ90.net
>>136
まぁさすがに知ってはいるんだろうけど、古い漫才として下に見てたんじゃないかな。
新しい漫才ってのは確かにインパクトあるし松ちゃんも新しい笑いを良しとするきらいがあるけど、
それが「新しくなければたいして面白くない笑い」なら意味ないんよね。
とろサーモンの漫才は、誰かが引き継ぎたい笑いか？と。一年と経たずみんな飽きちゃったのは何故か？と。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 15:38:42.25 ID:mFeBZxDK0.net
大阪城に住んでるほどの実力者だからな
26 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 09:54:39.49 ID:cKybussk0.net
>>3
上沼も松本も老化が激しいのに、こんな悪手を仕掛けたバカのせいで二人の寿命は確実に延びたと思うよ
注目されて視聴率アップでしょw
216 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/17(月) 05:52:11.08 ID:wGiOJV0q0.net
しんすけ？
48 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 12:49:40.82 ID:lPFcvAeO0.net
関西テレビに武智が出てた、騒動の前に撮ったのか知らんけど
67 ：名無しさん＠恐縮です：2018/12/13(木) 14:37:33.10 ID:IeWaKW1e0.net
上沼教信者多いんだな
生まれも育ちも関東の俺には全く受け付けないが
関西では95割は信仰されてるみたいだ
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