日本の音楽教育はいい加減「ドレミ」を廃止するべき

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:01:45.599 ID:xU7TOzQ5d.net
音名と階名ってのは本来全く別のものなのに、教えるのが面倒だからって実質ドレミで統一されてる
こんなアホなことやってるのは日本だけ
音名と階名のどちらかを変えればいい話だけど、どうせややこしくなって戻すだけだからいっそのこと廃止して両方変えるべき

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:06:59.763 ID:zNy6yq9nd.net

>>6
階名は専門的にやる奴しか使わんだろ

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:52:17.433 ID:IrJOPIGcr.net

>>92
別にそんなに真面目にやる必要はなかろう
だから協調性学ぶためでちょうどいいんだよ

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:27:50.653 ID:NZNtdAJ40.net

>>38
そう

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:26:12.474 ID:xU7TOzQ5d.net

>>30
というか移動ドを使うのが当たり前だから、そのために固定ドをなんとかしろって話
別に固定ド的アプローチを否定はしないけど、表記を統一してるのは問題だね

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:22:56.991 ID:IrJOPIGcr.net

>>21
ディグリー表記だと混乱しない不思議

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:55:20.323 ID:IrJOPIGcr.net

>>100
別に邪魔にならなくない?
ディグリーで認識すればなんとかなるし

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:23:29.325 ID:CVp2dbGR0.net

>>14
なんだよお前生理かよ
ドレミファソラシドっていうのは一定の法則性に乗っ取った音の並びであれば、実際に鳴ってるのがどういう音であろうとドレミファソラシドと呼ばれるべきである
けれど日本の義務教育上での音楽教育ではこの点に深く触れることなく盲目的に「これがドレミファソラシドだ!!!!」って教えるからなんだか変なことになっちゃうんだよ
ってのが>>1の主張

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:22:45.399 ID:ndCpLrJi0.net

長調短調の指示のときだけイロハだし

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:41:17.120 ID:K2NTEGsS0.net

>>64
リコーダーや合唱ののほうがいらない

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:13:51.012 ID:Sfdh6HFr0.net

>>11
わかりやすくって言ってんだろアスペか?

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:08:03.495 ID:2VeFlLa5M.net

別に今のままでいいよ
中途半端にしか理解してないやつがスレタイみたいなことをよく言うけど

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:29:38.583 ID:ei3tlwzX0.net

管楽器はそのものが移調しているものがおおい
絶対音感持つ人にはややこしくないか?

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:30:29.081 ID:xU7TOzQ5d.net

>>48
ドレミの歌はどのキーで歌ってもドレミの歌だよ
なのにハ長調じゃなきゃドレミじゃないと思ってしまうのが問題なのよ

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:57:33.043 ID:exgKrZwDM.net

>>103
お前だけだよ
そもそも何が邪魔になるのか?

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:21:20.626 ID:ApHXzt1K0.net

唐突な転調が好きだから ドレミで考えたほうが早い

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:44:19.711 ID:xU7TOzQ5d.net

>>74
いや邪魔でしかないよ

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:40:14.909 ID:xU7TOzQ5d.net

>>60
音楽は必要だけど音楽の授業は必要ないな、現状のものなら

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:36:21.914 ID:xU7TOzQ5d.net

>>57
問題だよ
慣れてなきゃ意味ないんだから

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:37:06.422 ID:IrJOPIGcr.net

>>61
別に慣れなきゃいけない理由なんてほぼないだろ

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:47:12.472 ID:ei3tlwzX0.net

>>80
ピアノの鍵盤で例えばファの音をドとしてドレミフソラシドが演奏できる
どの位置からでもそう

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:27:43.835 ID:zNy6yq9nd.net

>>37
音名で歌って覚えないとピアニカ弾けんのやけど

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:41:39.125 ID:K2NTEGsS0.net

>>65
固定ドは邪魔になりません

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:22:29.771 ID:NZNtdAJ40.net

>>19
ピアノで弾けばすぐなんだけどな
一度は音楽の時間に全全半全全全半っての習ってるはずなんだけどな

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:04:29.087 ID:mWKeKsUr0.net

音楽全くわからん俺に詳しく

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:49:23.422 ID:xU7TOzQ5d.net

>>82
だから個人の中で完結してる話じゃん
別に俺自身が困ってるわけじゃねえよ

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:51:43.456 ID:gPZNkJK20.net

地球から英語を廃止したら検討してやるよ

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:54:59.969 ID:K2NTEGsS0.net

>>100
全くならん

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:56:29.785 ID:IrJOPIGcr.net

むしろ誰が困ってるんだろう

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:54:21.854 ID:IrJOPIGcr.net

>>97
やだよ俺歌うの嫌いなんだ
伴奏のがいい

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:35:02.379 ID:VF2idB1+d.net

>>58
教えたことはないし、教わったときには「ふーん」くらいだったけど

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:22:52.533 ID:xU7TOzQ5d.net

>>13
だから移動ド自体は否定してないんだよ
音名にドレミが使われ続ける限り移動ドが使えないの
自分の中で完結するならそれでいいけど

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:41:03.617 ID:/IhUwy3Ca.net

絶対音感のやつなら何となく俺の気持ちわかるだろ?

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:34:00.731 ID:K2NTEGsS0.net

>>43
ちゃんと勉強というか慣れてるやつはこれで問題ない問題だ

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:24:45.893 ID:zNy6yq9nd.net

日本の音楽教育ガー!義務教育ガー!って言うけど、海外はどうなの?

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:48:21.155 ID:xU7TOzQ5d.net

>>80
絶対的なドレミと相対的なドレミがあるけど世界的に相対音で使うのが普通

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:26:45.915 ID:1KO5wGexM.net

音名はアルファベットだと発音しづらいしコードネームとかぶってややこしいからドレミでいい

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:54:34.539 ID:xU7TOzQ5d.net

>>98
だからそういうことじゃないんだよなぁ
固定ドじゃ後で興味持ったときにドレミが邪魔になってくるんだよ

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:25:33.030 ID:zNy6yq9nd.net

>>31
音名が英語だと歌いづらいじゃん
1年生なんてABCの順番もわかってないし

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:40:40.859 ID:K2NTEGsS0.net

>>61
慣れてるやつの話な
そもそも興味ないやつは何が問題かも知らない
だから誰にとってもなんの問題もない 
問題があるとしたら自分自身

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:32:03.087 ID:/IhUwy3Ca.net

絶対音感だけど損した気分になったことがある
スイートプリキュアの4人揃ったときの変身バンクだ
みんなは「ドレミファソラシドが揃って感無量、鳥肌立った」などと口を揃えるのに対し
俺にはドレミファソラシドには聞こえなかったからだ
絶対音感にとって移動ドによるドレミファソラシドにはドレミファソラシドとしての象徴的意味合いを感じられない
試しにフェアリートーンの正しいドレミファソラシドに置き換えて想像してやっとみんなの感動が理解できた
それでも出遅れたガッカリ感と代わりの楽器による音というクッションのせいで満額の感動は得られなかった

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:30:44.711 ID:inWRCRet0.net

全人類にとっては全くどうでもいいこだわり

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:53:17.102 ID:K2NTEGsS0.net

>>95
はやく合唱してくるんだ

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:18:41.124 ID:IrJOPIGcr.net

>>16
バカ言え
あの複雑な形状ならどんな音でも出せるぞ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:46:43.162 ID:K2NTEGsS0.net

>>80
それが人や場合によって違うからややこしいって話
慣れてるやつは最初から移動ド(相対的)はつかわない

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:08:35.588 ID:IrJOPIGcr.net

階名の方が頭ん中こんがらがる
名前と別の音聞こえてきて気持ち悪い

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:26:55.490 ID:EBogrKF+0.net

つまりドレミは絶対的なものでなく相対的なものって話?

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:11:45.231 ID:xU7TOzQ5d.net

>>4
絶対音感があるからこそだよ
固定ドなんてもんが根付いてなきゃ絶対音感にデメリットなんてなかったしな

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:49:25.615 ID:OFJK+Rws0.net

最初からドイツ語の音名で教えといたら後で面倒くさくないとは思う

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:47:11.178 ID:K2NTEGsS0.net

>>76
だから音楽の授業としていらない

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:45:10.816 ID:iSi9LTFd0.net

まず>>38がわからん
マジなん?

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:13:03.999 ID:ei3tlwzX0.net

移動ドでいいじゃん
キーが変わるだけ

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:02:30.795 ID:TGfeuzcW0.net

ファソラシ「それな」

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:47:49.650 ID:W2VLSeQ10.net

ドレミもどうでもいいだろ
音楽なんてやりたい奴だけやりゃいい

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:24:50.351 ID:1KO5wGexM.net

移動ドはにかわ御用達

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:39:55.716 ID:RTlq4+Bad.net

音名/階名→ドレミ(イタリア式)
コード→ABC(アメリカ式)
調→イロハ(日本式)

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:19:24.520 ID:IrJOPIGcr.net

>>18
正直ソラシドレミファ#ソがわからんと思う

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:04:22.380 ID:zNy6yq9nd.net

絶対音感なんてものもあるんだし、こんなに根付いてる以上、今更もう無理

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:22:56.070 ID:1KO5wGexM.net

階名にドレミはアホがやること
そのやり方だと2と9とかの区別がつかない

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:27:20.911 ID:NZNtdAJ40.net

>>29
ピアノの白も黒も関係なく全の所は1個飛ばし半の所は隣の鍵盤叩くとどこから始めてもドレミファソラシドになる

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:40:38.211 ID:VF2idB1+d.net

音楽に限らずだけど何でもかんでも学校教育で教えろ教えろ言わないでほしい
既に時数ギリギリなのに外国語だのプログラミングだの入ってきてこれ以上時間足りないです

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:16:00.337 ID:2VeFlLa5M.net

CDE
ドレミ
I II III
全部使い分ければいいだけ

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:41:03.302 ID:IrJOPIGcr.net

>>68
ドミソって仁王立ち感半端ないよね

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:45:39.367 ID:K2NTEGsS0.net

>>79
それは君がディグリーの考え方見についてないから

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:27:10.747 ID:RkdIo8sW0.net

そもそも学校でそういうの教わった覚えない
聴いて覚えて歌う
それだけ

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:33:29.741 ID:VF2idB1+d.net

日本の音楽教育に携わってる者だけれども、俺はどうすればいいのよ?

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:23:21.934 ID:ei3tlwzX0.net

>>24
絶対音感の悩みか

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:17:59.848 ID:5NtAoYUn0.net

>>12
木魚にドレミはないだろ

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:21:26.952 ID:xU7TOzQ5d.net

>>5
ドの音って言うのは本来12種類あって、鍵盤上のどこでもその曲に基準になる音はドになる(これが階名)
なのに鍵盤上の決まった位置の音を「ド」として教えるせいでごちゃごちゃになって、いやドじゃなくてファじゃんって混乱する奴が出てくる
>>9みたいに

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:29:08.469 ID:dveTHqvF0.net

仮に>>1の主張通りに事が進んだとして、何がどう変わるの?

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/12/11(火) 23:48:51.680 ID:IrJOPIGcr.net

>>83
音楽の授業って建前だから
音楽を本気で教えようとしない

それでいいんじゃないかな

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