【テレビ】サンド伊達「ブルジョア障害者、差別用語でない」→坂上忍が不機嫌に「意図に沿わぬ意見いらないって事?」疑問の声相次ぐ★2

1 :ストラト ★:2018/10/31(水) 06:50:58.63 ID:CAP_USER9.net
さいたま市議の「ブルジョア障害者」発言について、お笑いコンビ「サンドウィッチマン」の伊達みきおさん(44)が、「差別用語でない気がする」とフジテレビ系情報番組「バイキング」で感想を述べた。

これに対し、ネット上では、司会の坂上忍さん(51)が不機嫌そうな様子を示したと受け止めた人から疑問の声が相次いでいる。

「ブルジョア自体は、別に悪い言葉ではない」
さいたま市議会では、吉田一郎議員(無所属)が2018年10月19日、障害者の医療費助成に所得制限を設ける条例改正案に賛成したうえで、車いすの伝田ひろみ議員を年収1300万円超の高収入だと指して、「ブルジョア障害者の方は、負担していただいても構わない」と述べた。

これに伝田議員が所属する立憲・国民・無所属の会が、吉田議員は自分のことを「プロレタリアートの代表」として差別的な表現をしたと抗議した。
その結果、吉田議員が伝田議員に謝罪し、市議会の議長が吉田議員を厳重注意する事態になっていた。

バイキングの番組では、「ブルジョア障害者」発言までの経緯を紹介し、坂上さんが意見を聞こうと伊達さんに振った。

伊達さんは、「ブルジョアっていうのは、要するに裕福なということなんですね」と漏らし、坂上さんも「ブルジョア自体は、別に悪い言葉ではない」と同意した。
しかし、伊達さんは、次のように発言の問題視に疑問を呈した。

「誰がこれを聞いて怒ってんのかな? 全然差別的な用語ではないような気がするんですけどね」
「障害者の言葉をくっつけるのは不適切」
すると、坂上さんは、「ん?ん?」と不機嫌そうな表情を浮かべた。そして、次のように反論したのだ。

「ブルジョアと障害者という言葉をくっつけて、ブルジョアをも揶揄したようなニュアンスで、とても不適切なワードだと僕は思いますけども」
「ブルジョア障害者」発言そのものについては、ネット上では、賛否両論になっている。「公人としての言葉とは思えない」「そこまで金持ちな人おらんと思う」といった批判もあるが、一方で、「お金持ちの障害者って言ってるだけ」「全然差別じゃないと思う」といった擁護も出ていた。

それだけに、放送後には、ツイッター上などで、坂上さんの伊達さんへの態度に疑問や批判が相次いでいる。
「番組の意図に沿わない意見はいらないって事?」「障害者は健常者と違ってお金を稼げない可哀想な人達と思ってるのかな?」といった声だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/15522404/

坂上忍

★1=2018/10/30(火) 23:45:46.43
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540910746/

852 :名無しさん@恐縮です:2018/11/01(木) 19:50:38.21 ID:pBXaIL2f0.net

坂上の番組でサンド特番やるのに不機嫌になるかよ演技だろ

826 :名無しさん@恐縮です:2018/11/01(木) 03:52:10.75 ID:qj/0NA8O0.net

>>11,19
うまいね

261 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:45:25.37 ID:jSprvqdL0.net

>>96
坂上と恵はテレビで見たくないな
坂上も大概だが恵もかなり不快

894 :名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 16:11:41.94 ID:Y+Ro039O0.net

>>887
田舎もんに人気無いとか9割田舎もんの東京じゃ死に体じゃん

868 :名無しさん@恐縮です:2018/11/02(金) 16:24:37.20 ID:YvXV3iVf0.net

>>863
そもそも、「障害」を勝手に分解して「害」はよくない変えろって頃からおかしかった。

666 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 12:42:41.52 ID:1Xi0gv9e0.net

フジは相撲協会並みだね

493 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 10:31:57.51 ID:cD5bss7v0.net

この番組に出て得する芸人いないと思う

47 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 07:15:56.32 ID:8CE9dfvf0.net

そもそも坂上って司会者として必要か?www

748 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 16:02:31.40 ID:+o6WPHMSO.net

>>719
ブルジョア障害者は「障害者なのに」金があるが主語なんだから
↑お前のこの発想でお前が一番の差別主義者だって分かったわ

134 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 07:54:21.73 ID:ypxd5Pin0.net

>>124
十分表現の自由の範囲内だと思うけどね
どうしても納得いかないなら裁判で名誉棄損でどうぞと思う

341 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 09:23:50.76 ID:ixE5OyzE0.net

サンドイッチマンって創価学会員のチョンだろ。
気持ち悪すぎ。

34 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 07:09:59.78 ID:Yd3DK5kf0.net

自分がMCやってみろ めっちゃ難しいんだからw

130 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 07:51:58.91 ID:BTq2MgXl0.net

人柄が違いすぎ。伊達と坂上じゃあ日本と韓国くらい違う。

752 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 16:06:31.90 ID:46Yn9Q9g0.net

>>11
どこからそんな間違った知識をもってきたんだ?

258 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:41:16.70 ID:am/xk0RQ0.net

坂上忍ぶはちょうしこいてるメクソハナクソだろ?

829 :名無しさん@恐縮です:2018/11/01(木) 07:01:08.29 ID:tVKfEs3I0.net

自民党にもブルジョワ障害者いるやん
差別用語じゃないなら出てくるたび連呼してやるよ笑
ネトウヨ震えて眠れ

860 :名無しさん@恐縮です:2018/11/02(金) 00:51:44.77 ID:olvETBq20.net

>>63
そういう感じの嫌味な言葉だよ
成金とか小金持ちとか言えないから外来語使っているって思えばよい
気違いってテレビで言えないけどクレイジーは問題無いでしょ
日本語で言えないから濁してるんだよ

431 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 10:05:40.25 ID:ED/qhKFu0.net

サンドはコメンテーターとかやらんでいいから
初心に帰って地引網に戻ろうよ

728 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 15:01:08.73 ID:ehMbBKQO0.net

1300万くらいでブルジョアなんて言うかね
なら日本はブルジョア議員ばっかりって事になるが

648 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 12:09:38.85 ID:56F7MSsH0.net

裕福な人が指さされて「ブルジョワ」呼ばわりされたら嫉妬や批判の対象になるわな。
本人もそれが狙いで言ってる訳だし擁護できないわ。

845 :名無しさん@恐縮です:2018/11/01(木) 13:40:11.45 ID:Mi/Jlu5C0.net

障害者って言葉自体使うの躊躇うんだけど、
躊躇うなって意見の障害者もいるのは分かるけど、
やっぱり言葉の響きが冷たくて俺はあまりに使いたくない。

ここにブルジョアってつけるのはなんか嫌な感じはするね。
デリカシーが無いのは確かだし、なんかイヤミったらしい。

227 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:29:51.16 ID:Hcci6h2w0.net

たかだか子役上がり風情がど偉くなったもんやな
代表作もない癖に役者風吹かせてる馬鹿って哀れやで

376 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 09:39:13.08 ID:nxwGBggz0.net

フランス革命やロシア2月革命はブルジョワ革命だよな
隷属民を搾取して自らは働かない貴族(ノーブルマン)の支配を打破し
自らの才覚によって富を得た資本家(ブルジョワ)が起こした革命

ブルジョワって自力でなった金持ち(セルフメイド・ミリオネア)だよ
北米ではアメリカン・ドリームの体現者として尊敬される存在

599 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 11:30:36.78 ID:Z4Dp7aUn0.net

伊達ってどっちだよ
ヤクザみたいなほうか?

276 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:54:52.18 ID:sU1Rsu6v0.net

>>22
同意すぎる

317 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 09:13:03.06 ID:iR4xSNS/0.net

>>306
いや「m−1決勝進出者が吉本ばっかり」とか言うときは結構言うけど?
特に矢作は加藤浩次という後ろ盾があるからなw

844 :名無しさん@恐縮です:2018/11/01(木) 12:47:48.02 ID:5qhUiZhB0.net

サンドイッチマンは配慮の行き届いた良い仕事してる

150 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 07:58:31.73 ID:a9Yhn/QE0.net

坂上の一人芝居でやればいいじゃん

281 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:57:34.99 ID:2JwrQ5R/0.net

ブルジョワ飲酒運転及び逃亡司会者

838 :名無しさん@恐縮です:2018/11/01(木) 09:55:13.59 ID:SpTZLYcB0.net

バイキングにサンドはもったいないって

727 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 14:57:42.41 ID:v6GyhY9X0.net

>>718
まったくの正論、、、

267 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:48:03.75 ID:K8dSO8090.net

障がい者が金稼いじゃいけない受け取っちゃいけないかのようなニュアンスがあるね

397 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 09:46:34.36 ID:vjidLJ730.net

事務所的には出てて欲しいんだろうけど、サンドはもうやめて欲しいなあ

717 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 14:31:47.20 ID:vuW3AQlU0.net

サンドはバイキングやめた方がいい
キャリアが傷つくだけだ

183 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:09:26.28 ID:f9YX89hi0.net

坂上忍の一番の問題は
恐らく、共演してる奴全員が坂上忍を尊敬してない事だろ

昔ちょろっとコネで子役してただけで、最近突然ごり押しされだしただけだからな

659 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 12:26:06.23 ID:qFs5SrqO0.net

ブルジョアより今時プロレタリアートとか真面目に言ってるのが怖い

536 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 10:55:41.07 ID:HUr95LZK0.net

辻井さんって家が裕福だったから才能が開花したんだよな…
家が裕福な上に自分で立派に稼げるようになってる

もちろん相当な努力をしてきただろうが
努力出来る環境があると言う事が既に恵まれてるんだよね
ハンデ抱えてる人達の中でも生まれながらの格差があると感じる

537 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 10:56:33.17 ID:NuTtcBbO0.net

坂上とか見ないわ。うざい。

213 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:25:42.09 ID:ZqddQzWX0.net

わたくし障害持ちですが
ちょっと揶揄されたぐらいで喚くな
こんなことで気使われるのが嫌

608 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 11:33:13.91 ID:2vk5zKPQ0.net

>>598
金持ちは自分の金でやれよって話。
共助の精神からも間違っていない。
車椅子議員はそれが嫌だから言葉に噛み付いて別の話にした。
差別ゴロやヤクザとかの手口。

87 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 07:35:28.71 ID:/NU/a1aT0.net

ブルジョア政治家
ならいいのか

896 :名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 19:15:16.44 ID:aFWLl1R70.net

坂上ってどんな層に需要あるんだ
色々な分野に知識あるわけでもないのに人の意見を許容することもできない司会者なんて
なんの価値もないと思うんだけど

598 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 11:29:21.87 ID:HS54fvjm0.net

障碍者が他人を雇って稼ぐだけの資本を持つブルジョアジーであったとしても
障碍者というハンディキャップは残るんじゃないか?
もちろん、雇われるしかないプロレタリアートの障碍者と同等に扱うのは不当だろう。
しかし、健常者のブルジョアジーと同等に処遇するのも不当だろう。

898 :名無しさん@恐縮です:2018/11/03(土) 20:47:11.45 ID:J+OhqNYy0.net

坂上忍見てると桂小金治思い出すわ
人として明らかに歪んでて司会進行も強引で、
だけどそれ故にTV的で需要もある、みたいな

いつか同じくバサッと切られて消えるだろうな

567 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 11:13:09.47 ID:BXylvr9y0.net

>>556
当たり前の権利ではないよ
その論理なら所得制限自体できなくなる

>>558
そう考える人は障害者というものに対して差別意識があるんじゃないの?

706 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 14:07:05.44 ID:gFZgtUNz0.net

好感度調査の違いはダンチ

779 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 19:26:23.70 ID:JUl242nw0.net

重要なのは「何を言ったか」ではなくて「誰(どんな思想を持った者)が言ったか」
吉田議員はこれまでにも度々問題発言をして辞職勧告を決議されたことがある

179 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:08:20.68 ID:+AVxZbCD0.net

プロ障害者もブルジョア障害者も現実にいるのは事実
松本芸人に気に入られていて松本芸人や吉本芸人のテレビ番組にごり押しされまくってる
妻や子を裏切り5股不倫をして障害者を盾にコメントし芸能村でご意見番面して芸能界で稼いでいる
プロ障害者のブルジョア障害者は現にいるでしょ芸能村にね。

609 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 11:33:44.54 ID:+h64lBgs0.net

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479 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 10:26:25.21 ID:/hHDQs6X0.net

これたまたま観てたけど、まず坂上は伊達の言ってる意味がさっぱり分からない様子だった。
誰に聞いたって文句なしに批判対象だろうと考えていたみたい。
>>1には書いてないけど、「これ生放送だから編集できないけど大丈夫?」みたいなことを言ってた。
要は、「お前炎上するぞ」みたいな気遣いだったのかもしれないが、結果は逆という皮肉。

541 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 10:57:47.48 ID:tPLCkup90.net

ガタガタ言ってないでパラリンピックで金メダル取った選手にブルジョア障害者って言えば良いんだよ

176 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:07:34.26 ID:hYMHz5XM0.net

マルクスでググっただけなのに、トロツキストからスターリンの左翼小児病と来て階級闘争とか面白すぎる
バリバリ保守だけど、左翼の気持ちが少しだけ分かったって言うか左翼が正しいような気がしてきたw

775 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 18:57:16.21 ID:0E2YUW2c0.net

坂上下げは頭に障害のあるウヨ連中だな
恨みを買ってるから

646 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 12:08:58.31 ID:iR4xSNS/0.net

坂上は台本無いとワンパターンな振る舞いしかできないというのが分かったw

605 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 11:31:59.99 ID:TEHxf4Qu0.net

>>598
その感覚がこの発言者から全く感じられないから
皆で憤ってたところに伊達のこの発言だからそりゃ空気も凍ったわ
伊達、前からいかにも田舎のJC会員みたいだなと思ってたけど
確信に変わった感じだ  相方と違って選民意識が垣間見える

199 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:18:10.72 ID:CluJAwIu0.net

ブルジョアが差別用語かどうかは知らんが
意味合いは金持ち障碍者とか成金障碍者とかそういう意味だろ
厭味ったらしいじゃん。言い方が
裕福な障碍者でいいじゃない

307 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 09:10:34.07 ID:ahrA4B+r0.net

毎日香の話だけしとれ

68 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 07:26:20.07 ID:uQjKUUWK0.net

マジでバイキングに出てるお笑い芸人は得なことねーよな。ただギャラが貰えるってだけだもん

505 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 10:38:08.94 ID:TEHxf4Qu0.net

>>467
もっと勉強した方がいい 威張る事じゃない

427 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 10:02:37.29 ID:gmwCLdSx0.net

サンド早くバイキングなんか辞めた方がいいよ

268 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:49:15.28 ID:pAafLTdf0.net

市議の考えは理解できるし差別だなんだと難癖つける気もないが
だいたい唐突に造語を使い出す輩ってなんか周りを小ばかにした感じがあるんだよな
金銭的に余裕のある障害者でいいわけじゃん?

22 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 07:04:57.60 ID:Bm7N8jc70.net

坂上最高だわ
お笑い連中は普段は人に攻撃してんだからこれくらい我慢しろよw

7 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 06:56:59.81 ID:W/shdJtb0.net

そろそろ坂上干されてもいいだろ。

167 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 08:03:19.02 ID:5jIeFlG+0.net

飲酒運転カーチェイスするようなカス

467 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 10:19:23.44 ID:sIdquPqG0.net

番組名が差別だよな
ばい菌ぐって・・・

578 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 11:19:57.98 ID:NKdw/GGU0.net

こういう人もいるっていう例を出して年収1000万円超えて障害者の色々な割引を受けてそれをブルジョワ障害者といってもなんの問題もないだろ

720 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 14:41:44.83 ID:Y0xQFYwX0.net

>>1坂上は馬鹿だから『障害者』ってワード自体が嫌なんだろうな
天才障害者、イケメン障害者…

確かに何つけても差別的になるワードだからね。
『障害者』という言葉で周りと区別、差別されてしまう。

ただ今回は『障害者の中での助成金の話』みたいな流れだから
別に障害者つけても良いんだけど

むしろ、こういうのまで差別だ!とか言い出してる坂上自体が、頭の中で『障害者という言葉は良くない』という差別意識をもってるわけで

こういうのがエセ人権活動に繋がるのよな

421 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 09:58:31.43 ID:Ae46N5G20.net

>>4
うまい。

54 :名無しさん@恐縮です:2018/10/31(水) 07:19:36.86 ID:izYpswwe0.net

微妙なところ突いてるな
表面的な意味合いとしては「裕福な傷害者」て事だが
わざわざ妙な言い方をするあたりに揶揄する気持ちがあるようには思える
ただ、それは伝田議員個人に対してのもので「障害者」をターゲットにはしていないのではないか

少し気持ち悪いのは
揶揄をする時に「障害者」てワードを入れる事で
吉田議員が「障害者」を相手を貶める時に使える言葉、と認識しているように思えるので
そこが何となく引っかかるのかな

857 :名無しさん@恐縮です:2018/11/02(金) 00:09:04.61 ID:MVNNrtGn0.net

>>853
市立図書館長に「首をつって死ね」と発言して,市議会から辞職勧告まで受けた人でしょ
そんな議員の発言に対して、肩を持っちゃって大丈夫なん? 伊達ちゃん
坂上は嫌いだけど、この場合はお前そっち側ついて大丈夫か?という感じだろ

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