売れない作家「編集は糞!好きに書かせろ!」売れてる作家「編集は必要。一緒に作っていく」これ

1 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 13:55:54.09 ID:4yZihtLN0.net
どっちがただしいの?
答えは一つとする

30 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:04:02.37 ID:TMG6OXRY0.net

なんでこんな恥ずかしいスレを建てられるんやろ

365 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:37:18.95 ID:KHgJqXp80.net

>>361
oneとかちがうの?

104 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:12:46.82 ID:2ph4kIYH0.net

本当に高い編集能力あるなら作家になってると思うんだが違うのかな

216 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:22:31.37 ID:MnA9ocpL0.net

>>195
編集の仕事の話してんだろ?
なんで全部一人でやったかどうかの話にすり替わってんだ?
それなら漫画家も一人で漫画描いてないぞって話になるやろ

242 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:24:49.14 ID:l/JN618D0.net

>>224
前者で成功したのって例えば何あるんや

185 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:19:49.95 ID:Fx4wxR1Ad.net

内藤とかいう糞

326 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:32:15.37 ID:xixQBDQKa.net

>>257
成長を期待してプロのレベルに達してなくても目をつぶることもある
進撃は成長せんかっただけ

87 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:10:52.80 ID:Dn/UVdXG0.net

編集者ガチャを当てたから一流作家になれたわけで、一流作家は編集者に恵まれたと感じてる

76 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:10:00.96 ID:LMjZOPuN0.net

編集者の言うとおりにしたおかげで成功した作家は世に出てくるけど
言うとおりにしたせいで失敗した作家は永遠に闇の中でそもそもそれが認知されないからな

385 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:39:57.83 ID:Fofrtfz60.net

てか
編集が総じて無能だったら売れてる作家は全員編集を無視してることになるし
編集が総じて有能だったら売れてない漫画なんてないやろ

229 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:23:48.83 ID:MIfOcQYEd.net

>>193
今は辞めたんか?どんなん書いてたんや?

474 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:50:34.78 ID:+bhxz2V/0.net

>>457
そりゃウェブ漫画なんて儲からないもん誰も書かないだけだろ

220 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:22:56.48 ID:xixQBDQKa.net

>>204
編集はなにもできない無能いうとるやん
ハイお前の負け

460 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:48:22.78 ID:2OMKid9Gp.net

雑誌の看板クラスが全員担当同じとかなら編集で変わるんやなと思えるけどさ
有能と言われてるやつでも誰担当しとるかと言われたら大ヒット作家一人と小ヒット作家一人くらいやんか
何十年も編集やってて一人二人とか
そんなんたまたま有能作家を引くかどうかの違いとしか思えんのやが

204 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:21:38.17 ID:KHgJqXp80.net

>>192
編集いなくても成立するなんていってないよ
どこでそんなこといったの?

436 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:46:08.47 ID:4FejChMNa.net

カフカとかマルクスのお友達とか距離が近すぎるのも問題やな

489 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:52:35.29 ID:unhoJoTz0.net

>>473
双亡亭いうほどつまらんか?
まぁすごい面白いわけでもないけど終盤から面白くなるのがいつものジュビロやし

73 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:09:43.35 ID:KHgJqXp80.net

>>64
他のレスで十分ならばーかって返す必要もなくね?
そもそもお前との論点は作家は宣伝と出版ができないカスじゃんから始まり、編集が宣伝と出版するわけじゃーだろってところで止まってるわけだが

28 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:03:59.68 ID:+bhxz2V/0.net

なんjにはコーチとか編集者を異常に過大評価するやついるよな

226 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:23:40.49 ID:KHgJqXp80.net

>>216
いや宣伝の話してたよな?
編集が宣伝もやってると言ったからどんな宣伝をやったのかという話をしていたはずだが
案出すだけなら誰でもできるぞ?

337 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:33:40.67 ID:xixQBDQKa.net

>>261
新規開拓見切った点はほんま有能やわ

194 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:20:27.05 ID:iUZIERvNa.net

編集者が必要かどうかは知らんけが編集の能力は必要やろ
個人で成功できる奴はクリエイティブ能力と編集能力を一人で兼ね備えてるだけ

150 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:15:59.01 ID:MnA9ocpL0.net

>>120
むしろ一番相談してるぞ
この前ジャンプ50周年のドキュメンタリーでやってたやろ

448 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:47:15.06 ID:Ll9OwLev0.net

>>401
ステマ棚陳列作品とかいう風評被害
登場人物どいつもこいつもクッソ迷惑で面白いのに

259 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:26:16.17 ID:7Lo85gy30.net

>>225
村田とか一番編集必要な奴やのにな
なまじONEより人気あるから元の冗長ネームをさらに好き勝手引き伸ばすし

399 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:42:06.42 ID:xixQBDQKa.net

>>287
無能はおるけど基本有能なんだよなあ

209 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:22:02.19 ID:L/acGf4+0.net

ドラゴンボールは編集がいなけりゃ普通の作品で終わり

416 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:44:10.99 ID:SD/uhUzYp.net

>>392
当たり前やんけ
五代文芸誌から小学館のキララ、徳間の独楽、すべての文芸誌は2000〜5000部刷って相当数売れないんやで

出版社のエンタメ部門(というか創作部門)は漫画やそれのメディアミックス部門で利益出して赤字不良債権の文芸や趣味の雑誌支えてる

108 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:13:18.30 ID:oGB1/av4r.net

鳥山明「ドクタースランプ終わらせたいンゴ」

マシリト「ええぞ。でも次の作品作るのが条件やで」

鳥山明「ほい。ドラゴンボーイ」

マシリト「ええやん!これで進めていけ。ドクタースランプはボツ!!」

マシリトって神だわ

250 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:25:33.16 ID:HqUNz2Q30.net

>>224
どの立場からいっとんねん

101 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:12:41.33 ID:5p1rqWgT0.net

別に大した能力じゃなくても世に出す前の最初の読者として編集は必要なんやと思う
いないとほぼ確実にクソになる
だからって変に勘違いした奴もろくなことせえへんけど

384 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:39:57.59 ID:PNQxvfrp0.net

>>326
講談社はアマチュアに稼ぎ頭やらせとるんやな

182 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:19:41.59 ID:MnA9ocpL0.net

>>172
ごめん日本語がよくわからないんだが
編集が企画して、交渉して、実施した宣伝企画なのに編集やってないってどういうこと?

451 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:47:35.91 ID:KHgJqXp80.net

>>446
逆はあんまりないんやろか

266 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:26:42.93 ID:VOVgHflea.net

つの丸とかゆでたまごとか画太郎推した編集も凄いよな

24 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:02:38.35 ID:v211vNiY0.net

一旦フィルターを通してみるのは大事やね

60 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:07:53.60 ID:kkWS0K4E0.net

車田正美「描きたい漫画を描くぞ!」→男坂
車田正美「男坂打ち切られた……なら売れる漫画描いてやるよ」→聖闘士星矢

何が売れるか分かってる漫画家でも好き勝手にやらすとつまらない

77 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:10:04.11 ID:nYR3QVZ+d.net

編集業界では「漫画家三人潰したら一人前」って言葉がある
それほど編集は難しくて責任ある業務なんやで

82 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:10:17.03 ID:Fofrtfz60.net

売れるものと面白いものは違うからな

もっと言うと作者が面白いと思うもの、読者が面白いと思うもの、売れると思ったもの、実際に売れたものはバラバラやし

125 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:14:36.15 ID:ABF0awJ0d.net

213652237461337

454 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:47:50.56 ID:dD7wReVAr.net

というかアシスタントの斡旋とか細々した事は編集がやるんやないんか?
そこらの雑事を漫画家がやるのも大変やから編集必要なんちゃうの?

170 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:18:27.76 ID:ZDDOrxcW0.net

質問です🙋
このスレはまとめられますか?

493 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:53:07.65 ID:cm+wDDKOd.net

編集者漫画の編集王ほんまおもろいで
ワイは編集のことこれでしか知らんエアプやけど

206 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:21:58.21 ID:LR3f/RSYH.net

戦犯バクマン
あれのせいで自称漫画界に詳しいニキが大量発生してクソ漫画の編集叩きが活発化した

461 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:48:24.15 ID:SD/uhUzYp.net

>>391
だからほかの文化人ぶってる編集者からは嫌われてるけど角川春樹と見城徹らはほんまに賢い

90年代半ばにもう「小説は大好きやけどもうこれで利益出していくのは無理た時代が来る」って言ってたわけやし
ほんで独立してボロカスに周りから言われたけど結局幻冬社(見城)や角川春樹事務所は斜陽なのに黒字出してるし

368 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:37:24.80 ID:xixQBDQKa.net

>>327
ドクタースランプはドラゴンボールよりおもしろいし
そもそもあれは鳥山が好き勝手どころか
鳥山の嫌いな分野で嫌々描いた作品やぞ

鳥山の好き勝手はほんまにひどい
あいつは作画専門や

285 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:28:20.24 ID:Yv1J++780.net

編集が口を出せなくなった漫画家は無能

503 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:54:38.81 ID:a2cCbj3r0.net

>>476
最近はキャラ小説も増えとるから編集足りんのやろな

358 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:36:46.63 ID:XsEU/URS0.net

仕事相手が良いか悪いかなんてどっちもある話やろ
ニートしかおらんのか

140 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:15:32.83 ID:2MACiU9w0.net

イキって孤立するJ民には辛い話

153 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:16:25.19 ID:ZCF6qkeGd.net

>>141
矢吹とかかな

95 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:11:44.17 ID:OQecX/NB0.net

基本自分の体験しか語れへんからそうなるよ

327 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:32:38.07 ID:qqRa/v1G0.net

>>307
それDBの話じゃねえの?
ドクタースランプみたいなのがあと3つくらい生まれてただけ。ただ今ほどの成功じゃないだろうけど

382 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:39:52.04 ID:hD7OV7TY0.net

ジャンプはかなり自由にやらせてくれるらしいで

338 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:33:40.99 ID:KHgJqXp80.net

で、小説についてはどうなんや?

494 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:53:16.23 ID:xixQBDQKa.net

>>471
ほんまに実力あるなら干されたりはせんけどな
なんやかんやで元からそれが限界なんやろ

401 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:42:15.40 ID:dKBb6sq8a.net

チャンピオン編集とかいうヤクザ

473 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:50:17.44 ID:WUyu/o7h0.net

藤田和日郎は前の担当おらんくなって好き勝手にしたらつまらんくなったってのホンマか?
あとcapeta書いたやつの昴の酷さも担当のせいやって

308 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:29:55.73 ID:2MACiU9w0.net

>>279
ネトウヨみたいやな

15 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:01:01.68 ID:4yZihtLN0.net

極力編集が口出ししないことが多い電子書籍サイト

軒並み糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

413 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:43:43.01 ID:Tw79AjdDd.net

>>396
聞かないんじゃなくて口出しづらいだけやろ

422 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:44:49.93 ID:8ewqLf2e0.net

そうだよ そんなに能力高いのなら編集者自身が作家になりまくれるはずやわ

296 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:28:53.31 ID:EREGGXXm0.net

>>278
お前は昔から好き勝手描いてる方やろ

106 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:12:57.68 ID:Fofrtfz60.net

結局のところ答えなんか出るわけないやろ
名作だろうと駄作だろうと編集がついてるんやから

293 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:28:44.49 ID:gLFpkHex0.net

売れてるのが正しい

59 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:07:48.08 ID:LfGQ2STl0.net

>>53
ジャンプの編集が無能だから面白く出来ないって自分で言ってら

163 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:17:32.37 ID:Dn/UVdXG0.net

鳥山作画でガモウ原作の漫画とか読みたいな

20 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:02:20.46 ID:KLA9ApVc0.net

編集の言う通りにしても売れないやつは売れないし好きにかいても売れるやつは売れる

123 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:14:33.58 ID:MnA9ocpL0.net

>>97
作家に対して次こういう作品作りましょうって持ちかけるのも編集の仕事だよ
作家発の場合もあるし編集発の作品もある
あとはネバランみたいに原作あるものに対して漫画家を探すのも仕事

301 :風吹けば名無し:2018/10/20(土) 14:29:34.95 ID:4FejChMNa.net

資料集めの編集が有能やと楽

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