【野球】ドラ1候補のパナ・吉川投手、日本プロ野球経ずにメジャー挑戦へ 第2の“田沢”騒動勃発危機、NPBの対応は?[08/18]

1 :しじみ ★:2018/08/18(土) 15:35:31.73 ID:CAP_USER9.net
今秋ドラフト1位候補のパナソニック・吉川峻平投手(23)が、日本のプロ野球を経ずにメジャー挑戦を宣言。第2の田沢純一投手(32)=現エンゼルス=を目指すという。

 日本野球機構(NPB)が今度どう対処するかが焦点になる。というのも、2008年に当時新日本石油ENEOSの田沢が12球団に対しドラフト指名回避を要望する文書を送付。その際、特異な“田沢ルール”が作られている。

 「ドラフト指名を拒否して海外のプロ球団と契約した場合、海外球団を退団した後、大卒・社会人出身選手は2年間、高卒選手は3年間、NPBでプレーできない」

 この悪評高い通称“田沢ルール”が作られたのは、アマ球界の逸材の流出に歯止めを掛けるためだったが、10年後の今年、ついに恐れていた第2の田沢が出現しようとしている。

 MLB(米大リーグ機構)への最も効果的な対抗策は、日本人スーパースターの流出を招いてきたポスティングシステムの廃止だろう。
今季も二刀流の大谷翔平がメジャーに移籍した経済効果は計り知れない。それだけに、MLBにとって大打撃になる。
幸い、巨人、ソフトバンクというセ、パの有力球団はポストティングシステムを認めていないから、廃止には障害が少ないはずだ。


https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180818/spo1808180003-n1.html

15 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 15:49:16.59 ID:eril6mkr0.net

5年間向こうで良い契約勝ち取れれば
日本で15年やるより稼げる可能性あるのも事実だからなぁ

2A、3Aあたりで燻るリスクも勿論あるが

6 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 15:41:42.90 ID:wJFvBwtm0.net

選択の自由

広島みたいな低年俸球団のドラフト指名されるくらいなら
メジャーに行ったほうがいいよ

メジャーで1年活躍すれば 広島の10年分以上は稼げる

78 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 18:26:43.00 ID:TxX1j2+g0.net

田澤ルールとか恥ずかしいな

69 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:36:14.82 ID:5HkbL6mf0.net

20億稼いで失敗とか意味が分からない

127 :名無しさん@恐縮です:2018/08/19(日) 10:01:42.80 ID:auteR66m0.net

>>120
その場合、指名「拒否」ではないよな、だから田澤ルールは適応されないな。

26 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 16:15:01.03 ID:SaAk+QvV0.net

野球って村社会

87 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 20:53:25.29 ID:pO/dFI3P0.net

> 「ドラフト指名を拒否して海外のプロ球団と契約した場合、海外球団を退団した後、大卒・社会人出身選手は2年間、高卒選手は3年間、NPBでプレーできない」

こんなんで歯止めになる野球の世界の狭さが悲しい

99 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 22:02:26.03 ID:n7NZaIcH0.net

田沢が大した成績じゃなかったらMLBの90%は大した投手じゃなくなる。

31 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 16:38:18.24 ID:KTcOqWwr0.net

>>20
吉田なんて日本プロ野球でも活躍無理だろ

59 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:21:58.88 ID:Vb7iBBoM0.net

田澤だって、メジャーの年金で将来は全く不安なし

51 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:13:33.22 ID:P7b4wW35O.net

>>45
田澤を目の敵にする割にはよく状況を把握してない
メジャー嫌いって本当に残念な人だな
張本好きなんだろうなw

76 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:52:02.64 ID:Vb7iBBoM0.net

ファック鈴木、阪珍に行った辻なんとかってのも居たな

36 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 16:49:45.85 ID:P7b4wW35O.net

>>27
日本でポスティング認める球団選べるの?
前提がおかしいよね、あとポスティングのルールも
今後変わらないって保証もないよね

94 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 21:27:22.32 ID:EaoZLhpD0.net

日本球界のお偉いさんに嫌われてる奴が日本でスカウト活動?
長いものに巻かれる奴多そうだがなぁ

77 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 18:15:41.92 ID:IW6fqbjG0.net

>>44
NPBを綺麗さっぱり諦めて海を渡れますわ、いい制度や

128 :名無しさん@恐縮です:2018/08/19(日) 10:06:20.25 ID:8rBJ658e0.net

>>125
子供かよ

18 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 15:52:11.74 ID:eYRBq6z70.net

ポスティングの廃止で困るのは日本の球団もだろw

32 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 16:40:52.72 ID:kiajNKdt0.net

>>30
25歳以下は無条件でマイナー契約
3年メジャーで頑張ってやっと年俸調停、更に3年頑張ってFA
FAになるまではMVP級の活躍しても300-500万ドル貰えるかどうか

97 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 21:38:40.89 ID:K5Ic49IA0.net

高卒後渡米した巨人の山口鉄も田沢ルール的にはアウト?
ドラ1級だからアウトって基準がよく解らないな。

41 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:02:13.30 ID:AazG7qH70.net

金足農の吉田のことは広島カープでキャッチャーやっていた西山がサンデーモーニングで絶賛していた

43 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:04:47.25 ID:o42ZfeaM0.net

ポスティングなくすなら、海外も含めてFA取得年数を6年に統一しろ
いメジャーリーグいう夢が亡かった野球はもっと衰退するぞ

103 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 22:19:57.88 ID:FwuYqYdp0.net

>>97
当時の事情をよく知らないけど山口鉄はドラフトでも指名漏れしてたから直に挑戦したんでは?
各球団に直にメジャー目指すからドラフトで指名するなって通告したわけじゃないよね?

150 :名無しさん@恐縮です:2018/08/21(火) 04:26:56.39 ID:WWOS+in40.net

実力が田沢並みならいいけどな
数年のマイナー暮らしの後解雇になったら田沢ルールで詰むぞ

85 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 20:48:28.25 ID:Olz7vW+g0.net

>>84
実際上がれるよ
怪我人発生や延長戦でリリーフ使いすぎて皆疲労してるとかのような急場しのぎの間に合わせな選手が必要な時はあるからね
そういう時は将来を期待される若者よりもむしろ万年マイナーなどうでもいい奴を上げて用が済んだらすぐに切ってまたマイナーに送還する

40 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 16:57:28.13 ID:THWDkUKv0.net

中継ぎでも日本の先発ローテの年俸貰えちゃうしな

145 :名無しさん@恐縮です:2018/08/20(月) 23:09:26.57 ID:gHoxzCe80.net

田沢とか8年やったら英語も喋れるだろうし、勝ち組じゃね?
ビビって日本でやって失敗したらスゲー後悔しそう

74 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:43:50.66 ID:Olz7vW+g0.net

>>73
物凄く曖昧なので正直誰にどう適用されるのかはオーナー会議の胸先三寸に近い

55 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:17:55.03 ID:TbVNNmZs0.net

>>17
田澤は一位評価だったぞ
吉田はもしかしたら外れ一位があるかもってくらいの評価だがな

56 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:19:17.97 ID:2RTt9GmG0.net

田澤は大した成績残してないし日本での名声も引退後の野球関係の仕事もほぼ無いだろうけど
それでも20億くらい稼いでたはず
大成功ではないけど、失敗ではない
どうせなら大成功か大失敗かはっきりした結果になって欲しかった

17 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 15:50:56.23 ID:OaiEPqcE0.net

田澤もコイツも1位評価ではない。

83 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 19:13:24.14 ID:Lx8YLShh0.net

>>65
田澤と斎藤がおんなじに見えるとか(笑)

79 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 18:30:33.36 ID:W8LKtSAp0.net

職業選択の自由を侵害してるのではないか

147 :名無しさん@恐縮です:2018/08/21(火) 00:16:35.62 ID:8gzZOC8X0.net

サッカーでも高校からJリーグを経ずに直接ヨーロッパ行ってる奴は失敗しかしてないし
本当に高みを目指すのならいきなりメジャーとかいきなり欧州ビッグクラブとかじゃなくて段階を踏んでステップアップするってのは大事

141 :名無しさん@恐縮です:2018/08/19(日) 19:44:06.68 ID:VI71aaTQ0.net

選手として対した成績を残してないのに
引退後に野球会で働き口にありつける選手って
もはや闇だろ

選手として実績があるのなら
引退後の生活に困るわけもない。

引退後の就職先を理由に
日本orメジャーの判断材料にするのは
論理的におかしい

92 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 21:14:30.99 ID:IFfFe0sh0.net

>>56
田澤クラスの選手の稼ぎとしたらかなりの成功だと思うけど
MLBの選手としたら微妙だね
プロ野球選手だった場合と比べると破格の大成功だと思う

それらを鑑みると田澤個人としたら
MLB行って大成功だったと思う

引退後だって日本では伝手がないだろうけど
MLBのチームから仕事は貰えると思うし
TV局が雇う可能性も有るんじゃないかな

135 :名無しさん@恐縮です:2018/08/19(日) 17:43:59.94 ID:LO4EzOcP0.net

NPBも5年程度でメジャーへいけるようにすればいい
この先何人もNPBパスする選手が出れば制度も変わるでしょ

14 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 15:47:39.66 ID:Fx64GnqY0.net

吉川峻平は社会人やからええんやない?
ドラフト楽しみやったけど…まあ、メジャーで活躍するのも観たいし(笑)

98 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 21:44:20.65 ID:bzrk0pGg0.net

日本の外国人枠を無くせば準メジャークラスの選手ばかりになって日本プロ野球のレベルが上がって、わざわざアメリカに行く必要は無くなるんじゃないか?

159 :名無しさん@恐縮です:2018/08/21(火) 15:18:18.78 ID:xtOtRJYT0.net

多田野は指名されなかったから渡米しただけ

88 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 21:00:28.22 ID:355HaF8r0.net

昨日、エンゼルス戦の解説者が菊池がメジャー挑戦するって話題で
「日本はメジャー行けるようになる年齢が遅い」って話してたな
そりゃ30前後でさらにレベル高いとこ行くって、年齢的にはピーク迎えてるかギリ迎えるぐらいだから厳しいな
やっぱりメジャー志向の選手は大谷みたいに20代前半で行くしかないわ
でも、あれもハムだから出来ただけで、普通なら5年やそこらで日本球界に名を刻むレベルのエースを手放すはずがない
もし大谷みたいなのが増えるなら、球団も真面目に選手の育成なんかしないだろうし
もしかしたら海外行かせまいとわざと体に負担掛けたり大怪我するようなトレーニングさせるかもなw

86 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 20:53:22.66 ID:caUyHo2M0.net

田沢は何だかんだでメジャーで8年やれたんだから成功だろ

24 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 16:02:30.59 ID:2RiAXgIQ0.net

確か今年の中学生の子にもおったわな、直アメリカでやりたいって。

言葉も通じない国で過酷なマイナーリーグ生活、止めといた方がええと思うけどな。。

142 :名無しさん@恐縮です:2018/08/19(日) 19:48:21.12 ID:S2ay661H0.net

>>132
本当に馬鹿だなw

金なんて度外視で純粋に「レベルの高いところでやりたい()」とやらの志を持って行った奴がどんだけいると思ってんだよ?

それこそ大谷と変人新庄だけだわ
あとは金を度外視じゃなくダメ元の思い出挑戦で必然的に低年俸でしか向こうに行けなかった奴それだけ

「2Aからやれよ。年俸はとりあえず1000万な」って他のメジャー予備軍達と同条件でやらされるとしたら日本でぬくぬく育った守銭奴達が「それでもレベルの高いところでー」とか言うと思うか?

129 :名無しさん@恐縮です:2018/08/19(日) 10:12:23.24 ID:eg3swTcp0.net

ググったら井納みたいな顔してた
これなら流出してもいいな

38 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 16:52:10.69 ID:qTsWDjXz0.net

自由にすればいいだろ
関係ないものがごちゃごちゃ言っても仕方ない

115 :名無しさん@恐縮です:2018/08/19(日) 03:03:02.91 ID:ZQapaI8p0.net

>>114
選手会は以前からNPBに対して撤廃を求めているよ

> もちろん選手会も優秀な選手がNPBに入ってきてくれることを望んでいますが、
>NPBが導入したこの復帰制限ルールは、プロ野球選手が、日本のプロ野球球団と契約し、年俸を得るという経済活動を著しく制限することから、
>独占禁止法上明らかに違法であり、選手会は、NPBに対して、このルールの撤廃を求めています。

http://jpbpa.net/reform/other.html

151 :名無しさん@恐縮です:2018/08/21(火) 04:33:01.76 ID:+1AC4xOT0.net

田沢は金銭的には大成功したからね

3 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 15:36:56.39 ID:50ShoDYZ0.net

人権侵害や!

57 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:20:58.04 ID:iTEBt6m20.net

>>56
でも、日本でコーチやるぐらいの年金を終身もらえそうだから、
成績的には大成功ではなくても、人生的には大成功だろう

154 :名無しさん@恐縮です:2018/08/21(火) 05:48:33.88 ID:v27lXOFW0.net

田澤純一(32) 年俸総額21億6900万円
小川泰弘(28) 年俸総額4億1100万円

かたや中継ぎ
かたやセリーグ最多勝投手

106 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 22:26:35.50 ID:yEwh2AeI0.net

田澤の場合は所属が有力社会人チームの新日本石油だから邪魔しなかっただけ
大谷の場合はまだ高校野球として新興勢力だった花巻東だったから日ハムが指名した

108 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 23:45:27.03 ID:n6BQ+aWv0.net

今年の都市対抗で1回戦負けしたのはドコモスルーなの?

68 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:35:56.65 ID:j/gaXcrJ0.net

澤村みたいな巨人との裏取引やらさない為だろ

25 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 16:03:21.09 ID:39yErPLq0.net

吉川と金足の吉田きゅんならどっちが上なの?

162 :名無しさん@恐縮です:2018/08/21(火) 15:32:36.80 ID:OeqPrNmUO.net

この前スレ立ってた中卒の子みたいに中卒で行けば田澤ルールには引っ掛からないんだろ
皆中卒で行けばいい

73 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:40:35.47 ID:K5Ic49IA0.net

田沢ルールって、最近ニュースであったメジャー直接行った中学生の子にも適用されるってこと?
ドラフト経ずに(ドラフトにかかるかどうかのレベルはさておき)、メジャーの下部リーグに居る日本人にも適用されるってこと?

80 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 18:31:43.91 ID:a3EUaOqB0.net

その田澤という選手全く知らないが、活躍してるのか?
エンゼルスなら大谷と同僚だろ?
全くニュースになってないけど

153 :名無しさん@恐縮です:2018/08/21(火) 04:38:44.38 ID:III/2h0h0.net

メジャーのスカウトがルール破りして青田買い始めてるからな
田沢ルールみたいなの適用するのは仕方ない

124 :名無しさん@恐縮です:2018/08/19(日) 09:35:50.68 ID:caJEyMzA0.net

>>36
大谷みたいにやるってことじゃないかな

96 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 21:30:49.41 ID:0UScgUMU0.net

田澤が日本でメジャーのスカウト活動なんかしようものなら
おそらくNPB関係者からの圧力で有望な選手は
田澤から徹底的に隔離されて接触させないと思うわ
まあ田沢もNPBを刺激するような職には就かないだろうけど

121 :名無しさん@恐縮です:2018/08/19(日) 05:35:49.71 ID:T7v31mh/0.net

ということは大谷が高2の段階で挑戦してたら、田沢ルール的にはセーフだったということだよなぁ。

11 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 15:45:12.16 ID:eril6mkr0.net

しがらみだらけでやりにくいんだろかね

4 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 15:36:59.89 ID:TS/SrWeF0.net

オー,ソレハ貴方ノ自由ダ.

27 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 16:25:33.26 ID:kiajNKdt0.net

今からメジャーに言っても、最短でFA取るまで30歳か
長い長い旅になるな
NPBの球団に入って、25歳でポスティング認めてくれるところに入る方がお得だよね

12 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 15:46:22.59 ID:2RiAXgIQ0.net

泣いて帰ってくるなよ。

田澤の現状知ってて、こういうこと言ってんのか?

122 :名無しさん@恐縮です:2018/08/19(日) 09:14:44.57 ID:t38zUtmx0.net

>>6
今の広島の年俸って上から数えた方が早いんだけど、いつから時代止まってるのお爺さん?

165 :名無しさん@恐縮です:2018/08/22(水) 00:21:35.71 ID:jhhNzufd0.net

>>164 それが暗黙の了解なんだよな。NPB所属経験がないから日本代表の選考からも外されるというように。

62 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:27:33.44 ID:pMHuUYxm0.net

ドラフトにスポンサー付けてショー化しているアホどもが怒るんだよな(笑)

62 :名無しさん@恐縮です:2018/08/18(土) 17:27:33.44 ID:pMHuUYxm0.net

ドラフトにスポンサー付けてショー化しているアホどもが怒るんだよな(笑)

116 :名無しさん@恐縮です:2018/08/19(日) 03:23:49.43 ID:wrYOOLOA0.net

田澤を送り出した元近鉄の日石の大久保監督はすごく勇気があった
まだ大東めぐみと別れてはいない?

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