富士山の測候所から空襲で街が焼ける様を綴るなど戦前戦後68年分の日誌40冊が破棄される 気象庁

1 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 19:43:40.93 ID:aMcmzKVq0●.net ?2BP(2000)

日誌を廃棄 68年間つづった貴重な40冊
https://mainichi.jp/articles/20180810/k00/00m/040/187000c
気象庁富士山測候所の職員が68年間つづった40冊以上の「カンテラ日誌」が所在不明になっていた問題で、同測候所を管轄した東京管区気象台は毎日新聞の取材に、昨年11月以降に「文書整理の一環」で廃棄していたことを明らかにした。
気象観測のほか、眼下の空襲など太平洋戦争も記録した貴重な資料が失われた。閲覧したことがある気象専門家らは「職員が見たまま感じたままを率直に記した第一級の歴史資料だった。機械的に捨てるなんて」と批判している。
同気象台総務課によると、日誌は昨年11月までは倉庫にあったが、他の行政文書と一緒に溶解処分したという。取材に対し同課担当者は「毎日の出来事や感想を個人的に書き留めたもの。職務ではなく、行政文書に当たらない。庁舎内のスペースは有限で、必要ないものを無尽蔵に保管できない」と説明した。

 日誌は、測候所が山頂(3776メートル)に移転した1936年から無人化された2004年まで書き継がれ、その後の大半は東京都内の同気象台に保管されていた。
毎日新聞は今年1月、情報公開法に基づく開示請求で「不存在」の通知を受け、取材で「庁舎内にない。これ以上分からない」と説明された。3月の報道後、廃棄が分かったという。

 日誌は一部が一般書籍や気象庁発行の冊子、研究論文などに引用されている。観測奮闘記のほか、戦時中は南から飛来する米爆撃機B29の編隊や、空襲に遭った街が赤々と燃える様子を描写。「中都市が攻撃を受け、毎晩一つ、二つと焼土となる。これが戦争の現実」などと記していた。

 NPO法人「富士山測候所を活用する会」理事の鴨川仁(まさし)・東京学芸大学准教授は「世界でも珍しい資料。なぜ廃棄したのか理解できない」と落胆。
「戦争被害調査会法を実現する市民会議」(東京都)の川村一之事務局長は「戦争に翻弄(ほんろう)されながら気象観測をしたことが分かる唯一無二の記録。もう読めないのは残念だ」と批判する。

46 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:41:05.72 ID:8rIuN4wi0.net

どんな落書きだって100年200年経てば貴重な資料になるけど、そんなの保管してる場所も暇もないしな

重要だと、自分が思ったら自分で保管しなければならない
他人に責任押し付けて、やらせるのは本末転倒

212 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 15:48:20.76 ID:Rpt7PjdZ0.net

>>207
お役人様はそうやってなにかというと「手続きつくっとけ」とかいうけどさ
ちょっと気働きさせれば(機転をきかせば)それで済むことじゃない
下手な考え休むに似たりというけど、捨てるかどうしようか迷ったらとりあえずやめればいいんだよ
すぐ捨てる、じゃなくて(自分はそれでよく失敗してる)でも、役人って責任とるのがいやなんだよな

203 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 01:22:10.02 ID:AtmurLcK0.net

>>191
日誌なら個人の財産、仮に公務で書いたものなら国有財産
譲渡するにもどんだけ面倒で、どれだけの承認プロセスがいるか考えたら分かるだろ
しかも捨てたのは恐らくこれだけでなく、大勢のうちの一種類にすぎないと思われるから、全てにそれをしろと?

118 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 23:34:14.97 ID:XtKZd9I50.net

>>46
えーじゃあこのスレや書き込みも何かの資料になったりするわけ?

52 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:46:19.84 ID:WVSzs9WM0.net

え〜 読んでみたかったな

4 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 19:45:18.01 ID:8Tpdfork0.net

資料館に寄付とかできなかったんかね?

2 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 19:44:57.54 ID:J1zAGnVq0.net

新田次郎

65 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:58:29.03 ID:3kC0PUYv0.net

>>58
日誌じゃあ国会図書館の予算使えないんじゃないの
出版物じゃないし

62 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:55:27.65 ID:pgxm9dw00.net

この手の記録って前日の定型文章をうん年にわたって書き続けるとかあるから、、、

57 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:50:58.31 ID:RzLDpl1W0.net

>「毎日の出来事や感想を個人的に書き留めたもの。職務ではなく、行政文書に当たらない。庁舎内のスペースは有限で、必要ないものを無尽蔵に保管できない」

だから保管するんじゃなく提供しろ

70 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 21:05:07.28 ID:QEBnU3cA0.net

>>9
これ。
デジタル化しとけば場所もとらないのに。

98 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 22:40:24.67 ID:VR4GfGr30.net

そもそも富士山測候所は気象庁が放棄してしまったので、
>>1にあるNPO法人が寄付を募って維持管理してるんだぞ。
雷研究等で非常に役立つ施設なのに、財務省の緊縮財政のせいで気象庁は放棄しちゃってる。

107 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 22:56:00.04 ID:+KpTem4B0.net

歴史的資料だろ何故国会図書館に寄贈するとか思わなかったのか
公務員て馬鹿ばっかりだよな

95 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 22:14:11.69 ID:idavWChB0.net

断捨離だとかコジャレたことやってる奴とかいるけど
そういうことできんの無価値のゴミしか持ってない奴だけなんだよな
価値のある物を持ってる奴は無闇やたらに捨てられない
現存数の少なさや再入手の難度の高さ知ってるから
これなんか一品品だろ
究極レベルだぜ

200 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:44:16.97 ID:JYu3buCz0.net

200ゲト><

104 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 22:53:21.06 ID:BbOMKNLH0.net

>>102
つーか予報が電子化されて職員なんて大して要らないんだからそいつらクビにしてスペース開ければいいだけ

17 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 19:53:51.28 ID:Er4u2l+R0.net

>>11
診療録は5年な

174 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 13:00:23.53 ID:u95+Pt+/0.net

>>166
国会図書館が私的な記録をいつから収集するようになったんだ?

160 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 10:20:59.97 ID:wLM796B+0.net

>>159は 
もちろん廃棄してしまった職員の事ね

154 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 08:03:08.20 ID:wJ44BDEC0.net

どうしたネトウヨ?
マイニチガーで誤魔化せよ

208 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 11:46:57.75 ID:AtmurLcK0.net

>>206
>>207に追加だけど、うちは使用期限切れのとある物品が大量に出たもんで、近くの国立大学で実習用に使えるからと、譲渡を考えたことがある。
もちろん上層部からは不許可だよ。国有財産を理由に。法律がないと動けないってさ。

39 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:24:43.85 ID:d5rxKwmT0.net

行政文書でないかもしれないが、歴史的資料として保存する価値はある
それを言っても気象庁職員はわからないかもしれないが・・・

122 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 00:26:42.12 ID:mI023xiA0.net

>>119
誰がいつやるのか?って話。

29 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:13:08.55 ID:QUYLprLP0.net

住民票や課税台帳なんかも、転出して5年経つと廃棄してるけど、
紙で管理してた時代ならともかく、電子データ化した今は保管スペースは問題にならない
ではなぜ法律を変えないかというと、その方が都合がいいから

221 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 18:20:46.12 ID:AtmurLcK0.net

>>216
公開するかはともかく、中央省庁でサーバー設置してデータ保管管理するのが妥当だろうね
現場レベルではどうにもならんので

72 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 21:06:51.56 ID:XiUgP4xy0.net

溶解処分したってクレイジー

44 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:37:47.71 ID:obB3jgpg0.net

無用の用

14 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 19:52:04.19 ID:MRBC/RaD0.net

おれに譲ってくれたら一生懸命スキャンしてあげたのに。もったいねぇ

81 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 21:26:23.11 ID:+YLVJID50.net

>>64
ほんと民間だったらどうするんだろう?って人間多すぎる
臨時職員やったときに思ったんだが
専門職とエリート以外は、クビにならず安定してるだけが目的の連中なんだよな

187 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:05:28.11 ID:b6w5nBvX0.net

>>38
このNPOに一声かければ引き取ってくれたかもしれないのにな。
ルールとしては正しいのだろうけど、この資料整理の担当者は、仕事ができない人間なんだろうな。

151 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 07:51:58.64 ID:c9TKd43m0.net

いらないもんは捨てればよいが、職員が後世に伝えようと思って書いたものは
別に保管しておけよ

196 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:33:47.10 ID:+/VgqoLE0.net

普通の事務連絡みたいな書類と当時のナマの情報が含まれてる日記の
重要性の違いくらい判断できる人間になろうよ!

159 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 10:19:47.53 ID:wLM796B+0.net

>>1
これって職員がサヨだったてことだよな
戦中の日本国土の被害に関してはなるべくなかったことにして
加害者性のみを過大に印象操作したい理由で。

170 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 11:50:18.37 ID:ufJowfzG0.net

たった40冊の日誌だろ?
捨てるとかバカジャネーノ

54 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:48:57.73 ID:KrMk6eTg0.net

>>1
> 必要ないものを無尽蔵に保管できない

だったら歴史学者とか戦争の資料館とかに寄贈すれば良いだろ
無能すぎる
susucoin:SVLQWn5PxieCBenyv71ddGRDwbhvhAy5Mi

41 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:27:17.56 ID:WtZX5lfZ0.net

俺も隠しといたDVDが見当たらないんだが

78 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 21:17:10.03 ID:3kC0PUYv0.net

>>76
文書、図書の管理について一切興味も知識もないマヌケが口出しするとお前みたいな感じになるんだろうな

137 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 04:42:01.01 ID:zFKfPOvQ0.net

>>136
公務員のことだろ
だいたいあきらかにおかしなことやったのに叩かれてるのが公務員
だってだけの理由で逆ギレしてるんだろお前は
公務員の不祥事を不祥事じゃなくすれば、自分がヘマをしても許される
新基準になるから
それだけの理由だろ、お前が気象庁を擁護してるのは

> 無責任な指揮官気取りのクズ

205 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 07:55:21.41 ID:Rpt7PjdZ0.net

>>203
面倒だという理由だけですべて捨てちまう、簡単でいいな

60 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:54:18.23 ID:3kC0PUYv0.net

>>54
資料館も無尽蔵に保管できない
個人に譲るとなると、公平性を確保しないと行けないので手間がかかる

後から思いつきで批判するのはお前らド低脳でも出来るけどさ

19 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 19:55:14.62 ID:MRBC/RaD0.net

文書としての価値はゼロでも史料としての価値はあっただろもったいねぇ1000年後の人たちに読んでもらいたかったなもったいねぇ

8 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 19:46:51.38 ID:YAdMVokE0.net

馬鹿には本や資料など無価値なんだ

110 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 22:58:55.16 ID:VR4GfGr30.net

>>107
個人的資料は寄贈されないでしょ。
行政文書の取り扱いですら揉めてるのに。

12 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 19:48:18.79 ID:d4dNT7wr0.net

本を置くより核ミサイルを置いておけ

59 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:53:34.68 ID:X0MMdc+H0.net

>>54
百歩譲って、なら取りに来いよ

77 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 21:14:57.22 ID:RzLDpl1W0.net

>>61
ただの個人の日記であって行政文書じゃないんだってさ

99 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 22:40:48.87 ID:0kIr9U4b0.net

気象庁って昔から役立たずだったんだな

202 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 01:17:48.56 ID:Pqy3alid0.net

>>198
指揮官連呼してる馬鹿はお前だけなんだよ
でなんなの?

141 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 06:49:32.10 ID:azJjjCrX0.net

この批判も想定外とかいいそうだな

35 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:18:51.85 ID:9q52GuX30.net

頭に安倍が詰まったやつか

148 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 07:40:14.03 ID:zOhjWR+w0.net

科博か、静岡県や山梨県が持ってる富士山の研究・展示施設に寄贈するとか、いくらでも手あるのに。

この馬鹿役人どもは富士登山道の入り口に「私が富士山関連の文化遺産を勝手に捨てた犯罪者です」って
書いた札を首から下げて死ぬまで立たせとけ。

67 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 21:01:29.40 ID:3kC0PUYv0.net

>>66
研究目的で外部の人間にも閲覧されてきた資料みたいだし
今まで閲覧した研究者が文書の保管についてコストを負担することなく行政側に押し付けてたわけでしょ
何をいまさら怒ってんの?って話だね
重要な資料なら電子化させてと依頼してれば許可もらえただろうね

34 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:18:07.61 ID:Q9sBw7HM0.net

民間なら売りに出して大金稼いだろうな、オークションにかけて
まあ公務員には何も期待するな

128 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 01:42:07.62 ID:mI023xiA0.net

>>127
日本は蒐集整理分類に金かけない。
司書は誰でもできるアホの仕事という事になってる。
司書を専門職とすると使いづらくなるので好まれないしな。
学芸員も酷い扱い。
最近、筑波大学内で貴重な化石が発見されたが、集めたらいいがほったらかしな事が多いからこんな事が起こる。

188 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 18:08:49.73 ID:17bnyBp20.net

>>183
処分する前に、欲しい方います? と
聞きもしないってとこに、悪意すら感じるわ。

191 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 22:28:29.42 ID:mJ1y1Q3B0.net

>>190
だから、引き取り保存や解析を希望する団体・機関を公募すべきだったと散々書かれてるだろ?
気象庁を擁護してるのが公務員並みのバカか、どっかの公務員か知らんが、本当に「やらんでも
いいことをやらかし、やるべきことをやらない」言い訳ばっかり達者な点は同じだな。

133 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 03:26:00.78 ID:AYJUGys40.net

>>129
金は出さずに声だけは大きい
義務も果たさず他人の責任だけ追求
税金や他人の善意にたかるだけのお前みたいな朝鮮人気質のロクデナシいるから、まともなことに金かけられないんだよね
お前が死んで社会貢献してればこの文書も守れたかもね

38 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:24:34.98 ID:Q/RLxUn70.net

NPOは
それを研究してんだから貴重な資料だろうけど
書類を保管してる所はスペースがないよな

この資料に限らず
重要っておもうなら自分で全部コピーとって保管すべきじゃね?

なんでも保管先に文句言われたって・・・

197 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:33:59.88 ID:RkhMzBxN0.net

>>193 歴史的・文化的価値の有無を判断できない無能?

6 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 19:45:40.24 ID:ZqT1P0Br0.net

こういうのて意図的なんかな?

155 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 08:03:14.47 ID:qK/Y3ZtP0.net

こういうところが観測精度上がらない理由なをだりうな

195 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 00:28:39.83 ID:dQbQtrLi0.net

測候所閉めるんなら各地の山の上にアメダスと良くあるぐるぐる回る観測カメラを置いておくぐらいしたら良いのにな

156 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 08:51:11.34 ID:ueOm8rDE0.net

自分の所属しか考えていない、ばかな職員が多いということ。

47 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:42:56.94 ID:NlhYY9HK0.net

最近の気象庁はこれまで以上にロクでもないな
もはや信用など地の底

90 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 21:55:14.90 ID:BnY8xXDL0.net

あ、つまりスペースがないはずがない

224 :名無しさん@涙目です。:2018/08/12(日) 21:03:58.36 ID:Rpt7PjdZ0.net

歴史好きだったらオオーってなって、早速保管きめこむとこなんだろうけど
あまりに大量なもんだからなにも考えずに捨てちゃったんだろうな、うんざりして面倒になってさ

58 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 20:52:08.15 ID:ySvqdyku0.net

国会図書館に寄贈とかできんの?

111 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 23:04:48.08 ID:u0TJYVuR0.net

ページをスキャンするのは人海戦術しかないからなあ。
まあ、金と時間をかければできるけどな。

189 :名無しさん@涙目です。:2018/08/11(土) 19:23:23.92 ID:AYJUGys40.net

>>188
なんにでも悪意感じてんなお前
お前が無能なだけで、周りが悪意を持ってお前を妨害してんじゃないんだぞ?
犯罪犯すなよ加藤予備軍

86 :名無しさん@涙目です。:2018/08/10(金) 21:46:05.37 ID:pf9dArRP0.net

いらない資料の保管に○億円かけてる!許せんとか言われる前に消したんだろ。

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