先進国なのに未だにFAXを使ってる日本って…5ちゃんねるで話題に

1 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 01:52:57.47 ID:frnHh7or0.net ?PLT(12000)

先日、5ちゃんねる(旧2ちゃんねる)で「日本が後進国だと思う部分」というスレッドを見かけた。これが結構面白い。

スレ主は本文で”人間の多様性を否定する、非常に息苦しい部分”と書き込んでいた。
今回はそこに寄せられた書き込みをいくつか紹介したい。

「マクロやプログラムで作業を簡略化・効率化するとズルしてることになる」
「FAX」「手書きの履歴書」「印鑑」

仕事の種類にもよるが、業務の効率化をすすめる上ではとっくに除外してもいいようなことを、
未だに「決まりだから」と遵守している企業、結構多いんじゃないだろうか。
契約書の類であれば印鑑も必要と言えば必要だが、正直大して重要でもない書類にも、
それこそどっかのバイトが使っているノートにも捺印を強いる企業ってあるし。

また、ITスキルを使って煩雑化した作業を効率的にこなそうとしたら「ズルするな!」とキレられる職場もあるようだ。
意味が分からないが、特にPCに精通していないおじさんたちにしてみると、
こういった作業効率のアップのための努力は「卑怯なこと」らしい。

履歴書にしても、未だに手書きを良しとする風潮がある。
ただでさえ自分の長所だの短所だのなんていちいち書くのも面倒だというのに。

メールで仕事の連絡をすると「次回からはFAXで!」と叱責された件……
そういえば、笑ってしまうような前時代的な事例に、先日ぶち当たってしまったことを思い出した。
ある企業と新規の契約を取り決める段取りを組んでいたときのことだ。

僕がその企業の担当者にメールで細々とした連絡を取った際、相手方から返って来たメールに目を疑うような一文があった。

「メールでの連絡はチェック漏れの可能性があります。次回からは、必ずFAXで、ご連絡願います!」

こんな文章を、まさか2018年の今になって目の当たりにする羽目になるとは思わなかった。
なんだよ「チェック漏れの可能性があります」って……。

もはや日本は先進国と言えない? 未だに印鑑必須、履歴書は手書き、FAXも健在
http://news.livedoor.com/article/detail/15111087/

113 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 02:45:51.13 ID:IyjTLz+x0.net

>>96
そうだよ複合機のところまで行って確認
そして届いてますわてお答え
でも外資は届いてます?って電話すると
その場の端末で確認してるから出力してないw

247 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 05:25:31.08 ID:+nYgFQgG0.net

FAXもメールも使い様だと思うけど
何かと理由つけてどっちかしか認めない奴って仕事出来ないんだなと思う

696 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 19:31:23.17 ID:5v8aQBQH0.net

>>693
「努力したことをアピール」する必要があるって話だな
それが意味があるかどうかは別問題

716 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 20:15:15.28 ID:3D+/rOGC0.net

>>709
うちは企業用Gmail使ってるから大丈夫、みたいな話じゃなさそうだな
国内のサーバ対応が進まないと、あるサーバ間では平文流れてる!みたいな事がザラにあるわけか

379 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 08:15:18.68 ID:UdwD5gfm0.net

「今の上司が送ったと電話しろというが、俺が上司になったら確認いらね。送りっぱなしでいいと命令する」ってこと?

165 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 03:16:54.59 ID:HtQhDlDG0.net

ズルッと

525 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 10:36:14.40 ID:Bosj1Yfe0.net

>>522
それは問題ではない
そもそもFAXの何が問題なの?

先進国の条件が新しい物を使うとか言うアホくさい物だとしたら未だに古臭く新築を滅多に建てないアメリカやドイツなんか後進国じゃね
ニョーヨークなんか未だに50年以上前の効率の悪いオンボロビルばかり

826 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 18:33:01.92 ID:nN23F8Vm0.net

図面をFAXで送られると殺意がわく

497 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 09:50:28.50 ID:26DLrJQh0.net

手段が目的化してる馬鹿

724 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 20:41:15.28 ID:6FKzw8080.net

>>634
登録してるとこ以外ににもやろうと思えばできるけど、めっちゃめんどくさいんだよな

43 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 02:09:25.39 ID:WfbcQcDv0.net

実際、データで課内全員見れる資料をわざわざ印刷して紙で回覧して紙でファイル保存してるわ…年間千件以上…

756 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 23:35:15.83 ID:M/1e/Hm60.net

まぁ無駄なのかもしれんけど、、
現物であの大きさで見えるブツとして手元にあるとなんか納得する。。w

471 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 09:16:32.03 ID:AtW5H+1X0.net

>>1
セキュリティ対策で、FAXしか使えない企業は多い

99 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 02:34:08.77 ID:0fmmSEpg0.net

字を書かないと書き方を忘れちゃうんだよ

179 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 03:40:54.18 ID:LDgq1Nni0.net

うちの会社の複合機本体300万円とかワロタ
昭和かよ

287 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 06:13:35.90 ID:Xmvf5dOg0.net

メールは持ち運びに電気が要る、印刷するならさらに一手間かかる

636 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 15:11:25.92 ID:1f6IV66y0.net

重要書類をFAXするのは理解出来ない。

267 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 05:41:52.52 ID:wUO5qWKj0.net

>>255
うちの会社がワークフローに上司の承認必要だが上司が見てわからんデータもあるしほんと無駄だわ
というかデータ送付時のマニュアル10ページ以上あるとか頭おかしい

549 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 11:07:40.31 ID:f8/8ymML0.net

いまどきのFAXはネットワークにつなっがってるしペーパーレスになってるから特別なくす必要もないんだよなあ

336 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 07:22:43.59 ID:ULyEzfkV0.net

>>333
そうじゃない
手間の話
実際にFAXを何十枚も送ってみれば分かるよ
ものすごい時間がかかるから

47 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 02:12:34.14 ID:b82xa6Bu0.net

>>37
交代しても上にあがった世代が構造を変えられなければダメなんだけどな
ぶっちゃけ不満がある層もこの空気にどっぷり浸かって染められていってるし期待薄だと思うわ
残念だけど日本が変わるのはいつも外的要因だし

726 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 20:48:35.87 ID:Lb3EcBoB0.net

手書き文書→スキャナで読み取ってPDFに変換→メールに添付
FAXでもいいんじゃないのかな

69 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 02:17:29.65 ID:vAKSwZls0.net

メールでFAXを送ったことを知らせたりするんだよねw
よく考えると色々と無駄だよな

348 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 07:32:15.05 ID:1MjOPu/60.net

>>344
正論

811 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 17:41:27.16 ID:Rj1FEkMi0.net

>>806
ピアピアで画像ファイル遣り取りしてるようなもんだから…
プロトコルの違いだけで、既にあるような気がしないでもない

554 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 11:23:45.02 ID:XUryiukh0.net

>>11
FAXでも見放題だぞ
秘匿性が欲しいなら実際に密室で会ってやり取りするしかない

605 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 13:18:55.34 ID:ud/CGeYW0.net

ファックスを指定してくるような無能な企業とは取引しなくていい

14 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 01:57:06.78 ID:iEKPunxh0.net

多様性にFAXは含まれんのか?

395 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 08:27:40.96 ID:W+I8nGy70.net

取引先がそれでしたら書面をFAXお願いしますって言われたときはアホかと思った

230 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 05:12:46.62 ID:UTHfuC7r0.net

書籍の原稿をWordで書いたのでメールで出版社に送ろうとしたら、FAXで送ってくれと言われて信じられなかった。

137 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 03:01:03.32 ID:1o9io/mE0.net

>>133
それお前が機械弱いだけじゃね?
会社の定型文入れればいいだけだから悩む要素なんてどこにもない

730 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 20:59:00.35 ID:Q1Dp8dwb0.net

>>657
もちろん導入してるよ。2種類な。
ただ、第三者の介在するサービスには難色を示す取引先もあるわけよ。

しかし例に挙げてるOneDriveにDropboxって、
法人向けもやってはいるけどさ、B2Bではあんまり聞かないような。

414 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 08:42:12.71 ID:tE4JAmYL0.net

メールを使えない奴がけっこういるんだよなぁ
なんでや?

781 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 08:03:04.49 ID:oC9W38qk0.net

不動産系も多いと思う
銀行に必要書類FAXとか

530 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 10:39:58.94 ID:QOkJUDoH0.net

>>360
ここまでがお約束だよなw

669 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 16:25:54.68 ID:aPdW0+Dd0.net

>>654
情報概念の問題よな。FAXはつまるところ「白黒の画像」なので、人間が判読しないと情報にならない。
ロボット除けの、「この画像には何と書いてあるでしょう?」というあのタイプの認証プロセスと同じことが、FAXだとそのままできる。
これが情報科学上の唯一の利点。

532 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 10:42:25.38 ID:8TrjDbZ80.net

この手の話題定期的に出るね
そして海外でも普通に使ってると言われて終わる

318 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 07:05:26.99 ID:F6Q48FdD0.net

つーかFAXを使う事自体はいいんだよ
もっと効率的にFAXを送る技術を開発しろよ

685 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 18:36:56.93 ID:QYkqeGiP0.net

>>175
メールだけでなく、回覧したい文書があるときは普通印刷して回す。

819 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 17:59:05.49 ID:fEmNk6OH0.net

メールより紙で記録が残ってる方が安心するわ、面倒くさいけど

115 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 02:47:23.16 ID:KHw+7whu0.net

>>112
スキャンしてpdf化してメールに添付した方が早くね?

838 :名無しさん@涙目です。:2018/08/07(火) 20:02:10.60 ID:Bh7gwhJA0.net

>>833
楽な仕事してるからそんなこと言えるんだよ

523 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 10:33:07.19 ID:uRsFCdKQ0.net

LINEと同じような物を国の監修でNTTが作って個人情報流出の際はNTTのせいにして良ければ、全部それに変えたい

234 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 05:15:07.62 ID:yj0egyXL0.net

>>229
ファックスは、番号のうち一つ間違えただけで、別のところに送信されてしまう危険があるからなあ
メールだと、間違えても送信されずに終わるだろう

55 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 02:14:50.40 ID:OdFjj0/j0.net

でもお前らPC持ってないじゃん
スマホ(笑)

804 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 14:47:00.90 ID:5SqgzrDX0.net

製造業は全部FAXだなw
運送もなw

259 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 05:34:49.52 ID:m1E8msCT0.net

A2やA1の図面をA3に分割して丸数字振って送ってたなw
懐かしい

708 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 19:50:11.80 ID:JaMvCL4X0.net

ファックスの時代をスッ飛ばしてIT国になったところもあるからな
電信網が全国にいきわたる前に携帯時代になった韓国とか

786 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 10:15:19.78 ID:BS7tEEWX0.net

>>417
これ

486 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 09:30:04.33 ID:fjeMn4Vj0.net

>>482
タブレットに手書きで終わるんだが
クレカのサインですら、そういう形になってる所が増えてる
お前、時代遅れアピールしてるだけだぞ

185 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 03:48:44.40 ID:lCA0g52P0.net

>>181
実際使われてるし

世の職場環境の多様性を認められない未熟知ったかぶりの戯言だらけ

109 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 02:42:26.89 ID:ViAL92RR0.net

こういう物知らずのバカって居るよな
何処の先進国も旧態依然としたシステムを残してる所なんて沢山あるわ
自分の無知を棚に上げて、何かを批判したいだけ

790 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 10:52:14.48 ID:7J08RJL10.net

誰でも知ってるような有名超大手の仕事もしてるけど
普通にFAXも送られてくるけどな
まだまだ現役でしょ

478 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 09:21:36.07 ID:04HDe35Z0.net

>>435
団塊世代の社会での存在が余りにも大き過ぎて、社会が止まってしまったな

「自分はアナログ人間」と誇らしげに言う人達だな
FAXが悪いんじゃなく、それしか使えない人間が悪い

192 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 04:07:11.56 ID:9xK5jjnG0.net

クラウドFAX使ってるけど便利だわ

490 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 09:37:14.04 ID:wfG/vQtY0.net

電話でメールアドレス教えようにも俺滑舌悪いし、相手の聞こうにも年配者だと聞き取れないし、アドレスFAXで送っときますが間違いなくて一番手っ取り早い。

632 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 14:58:05.17 ID:Kcp65luy0.net

FAXより老害をなんとかして

363 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 07:55:06.09 ID:m0fIxLbK0.net

>>1
一体いつの事言ってんだ?
確かに一昔前、短い間、超経済大国で先進国だった時もあったが
あのFAXが時代の最先端であった時代、国を動かしているFAX時代の連中が今も尚国を動かして居るんだなら変わるわけない
いんたーねっつってなんだい?
そうか時代はいんたーねっつか!
すごいんか?いんたーねっつっう奴は!
さっそくいんたーねっつを1000だい

105 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 02:39:44.62 ID:1GH+Js0B0.net

それよりもE- mail(笑)やめてくれ
既読機能がないから使えん

296 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 06:39:36.56 ID:3EQwcQX+0.net

昔からの慣習を続けてる方が楽だからな
メールに切り替えてトラブルが起こったら、言いだしっぺが責任を取られるし

3 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 01:54:03.99 ID:4Os/EiI90.net

文化なんだよねーおじいちゃんおばあちゃんでもFAXは使えるからなー

774 :名無しさん@涙目です。:2018/08/06(月) 07:06:19.75 ID:lXE/uU6h0.net

そんなことよファックしたい

276 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 05:56:54.94 ID:m1E8msCT0.net

メール本文も暗号化必須にすればいいんだよ
セキュリティレベルごとに共有パス決めてさ
そういうメーラー無いの?

169 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 03:20:34.30 ID:zCh1uWGF0.net

>>168
主題は、間違いを認められる人間かどうかだね

341 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 07:25:29.88 ID:1MjOPu/60.net

メールは業務引き継ぎなんて時に意外とめんどくさい

添付ファイルをちゃんと分類して保存してたり平文でも重要なメールはPDF化してないといざ移動の際にスムーズに行かない

ファックス綴じた紙のファイルの方が楽だったりする

297 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 06:39:43.95 ID:UdwD5gfm0.net

5ちゃんなんていうローテクサイトでFAXがーwのスレ立てに草

567 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 11:56:32.20 ID:AA3Vue7O0.net

メールは既読スルーする奴が多いから
確実に認知させるためによく使うわ
捨てる奴がいたらどうしようもないけど

196 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 04:11:50.00 ID:bHimb1Px0.net

「未だにこんな物使ってるのかよ」って言うのはどこの国にもある

635 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 15:09:56.25 ID:TqycapuS0.net

SEXならわかるけどFAXは知らない

584 :名無しさん@涙目です。:2018/08/05(日) 12:20:51.16 ID:zW14Br+X0.net

無能な老害がのさばる国民性ってことだね。

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