【サッカー/野球】高橋監督「当然なのでは」 楽天平石監督「結果的に大正解」/野球界で聞いた西野采配

1 :3倍理論 ★:2018/06/30(土) 08:13:18.35 ID:CAP_USER9.net
サッカー日本代表の試合運びが大きな話題となっている。決勝トーナメント進出を最優先に、ポーランド戦の終盤でボール回しを選択した西野朗監督(63)の重い決断。勝負の世界に身を置く野球人は「究極の選択」をどう見たか。

【写真】決勝T進出が決まり、笑顔を見せる西野監督

 ◆ソフトバンク工藤監督 見ていましたよ。いろんな意見はあると思いますけど、結果の世界なので。決勝トーナメントに進んだのはすばらしいこと。勝負にギャンブルは必要だよ。

 ◆西武辻監督 決勝トーナメントに行くための最善策を取ったということだと思う。(コーチで出場した)第1回WBCでは失点率の差で準決勝に進んだように、野球も、サッカーも、ルールの中でやっている。自分が西野さんの立場でも同じことを選んだと思う。批判は監督が受ければいい。僕はチームだけだけど、西野さんは国の注目を背負っている。結果、決勝トーナメント。すごいこと。

 ◆巨人高橋監督 次(決勝トーナメント)に進むのが目標なのだから、ああやるのは当然なのではないかと思う。

 ◆ヤクルト小川監督 賛否両論あると思うけど、決断しないといけない人は、大変だと思う。

 ◆広島迎打撃コーチ 賛否あるけど、点を取りにいって失点しても何かしら言われていたでしょ。試合後の長友の「自分たちの目標は前に進むこと」という言葉がすべて。理解できる。

 ◆楽天平石監督代行 勇気のいる決断だったと思う。いろいろ言われているけど、結果的に大正解だったんじゃないですか。

 ◆西武橋上作戦コーチ 時間稼ぎという意味で、ロッテと近鉄の「10・19」(※)を思い出した。ただ、当時のロッテには引き分けるメリットはなかったけどね。もう1つの違いは、野球は意図的に時間稼ぎが出来るけど、サッカーは常にプレーが続く。パス回しをし続けないといけない。コロンビア−セネガル戦が、そのまま終わる保証もなく、大きなリスクをかけた。結果、正しい選択だった。

 攻めにいった結果なら、さらに1点取られて予選グループ敗退でも称賛される、というのは違う。高校野球じゃないんだから。決勝トーナメントに行くのが目標。自力と他力と2つの選択肢があって、あの時点で西野さんは後者を選んだ。大きな判断だった。野球みたいにタイムをかけられない。長谷部選手が入って選手全員に意図が伝わったように見えた。試合前から状況をシミュレーションして、徹底させていたのでは。

 プロ野球の場合、リーグ戦で優勝してもCSで負けると飛んじゃう。やはり、決勝トーナメントに行かないと。近いものを感じた。

 ◆中日森脇野手チーフコーチ 昨日の代表戦は見たけど、(ボール回しは)戦術としてはあるんじゃないか。バスケットボールでもやるだろう。野球でも(ゲーム終盤でリードしていて)満塁で相手の4番の打席が来た場面などでも、敬遠が選択肢になり得る。5番以降があまり打力のない選手に代わっていたりしたら、4番に長打を打たれるより、押し出しの敬遠四球を使うことも考えられるからね。

 ◆オリックス西村ヘッドコーチ 試合の面白みは、あの作戦によって消されてしまったかもしれない。ただもうひとつの試合の進行に注意を払いながらの瞬時の難しい決断の結果、西野監督は日本の多くの人が望んだ結果に代表を導いた。野球とサッカーの違いがあり簡単に言えることではないけれど、最善の結果に導くためだと思ったら、ぼくも同じ立場にいたなら同じ選択をしたかもしれません。

 ◆巨人阿部 ルールの中で戦うのがスポーツにおける勝負。やったことがグループリーグ突破という結果につながった。それが全てだと思う。

 ◆巨人長野 キャプテン翼でGK若林くんがいた修哲が得意とする「鳥かご」を思い出しました。そういう意味では昔から存在した作戦でしたね。決勝トーナメントも応援したいです。

 ◆巨人岡本 点を取る、点を取られる、状況を判断してどっちの可能性が高いかで作戦を決めたと思う。ボール回しも簡単じゃないし、その練習もしていたと思う。見応えのある試合だった。

 ◆ヤクルト山田哲 ファンとして見ていたら嫌だったけど、自分の身になって考えたら、あの策を取ると思う。だから何とも思わない。

 ◆日本ハム浦野(サッカーどころ静岡出身) 決勝トーナメントに行くことが大事なので、あの采配はアリだと思います。イチかバチかの選択で、その決断は監督次第ですし、結果的に勝ち抜けましたし。ただ、最後の10分間はセネガル戦を見ていました。そっちの方が日本にとって大事な展開になったので。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00253890-nksports-base

181 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 10:23:50.28 ID:z3TtLYx80.net

小川という人全く知らないけど面白いねw

150 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:32:51.14 ID:dETp2mYM0.net

>>108
いや公家っていってないんだから別にいいよ
客に対する〜とか言ってるのに侍がどうこうとかいう流れがむしろ謎

24 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:28:44.11 ID:kYz5hoQY0.net

松井の5敬遠も勝負に徹してるといえば馬淵は正解だったよな。
衝撃的だったからすごい叩かれたけど。

213 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 12:21:12.36 ID:hkkGT1oK0.net

まさかの野球界も全会一致で采配支持
でも引くに引けないから暴れるしか無いもんなw

225 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 13:49:53.72 ID:05WUoy480.net

野球だと、WBC とかでゲームで負けている状況で、下手に追いついて
延長で失点すると失点率で落ちかねないから、わざと3振とかしてそのまま負けること

171 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 10:05:44.84 ID:SZFEiFsF0.net

ペナントレースを捨てて
クライマックスシリーズから日本シリーズ目指すって
プロ野球で良くやる手じゃん
ピッチャー温存して捨て試合作るとか

目の前に勝ち負けにこだわって
優勝のチャンスを逃す方がプロじゃない

101 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:02:48.37 ID:6oxXi2Fs0.net

>>12
敬遠と時間稼は全然違うぞ単細胞w

敬遠しても次の打者が打てば大量得点できるんだから

247 :名無しさん@恐縮です:2018/07/03(火) 02:58:57.77 ID:HVvadjk60.net

>>242
勝ってる側が時間稼ぎしてるという見方もできるしね
あれで無理に攻めてカウンター食らって同点になったら目も当てられないし。可能性は低いとはいえ

185 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 10:37:45.66 ID:7TzWsqN00.net

>>151
韓国代表は中東に要ったよ、イニエスタの入れ替わり

112 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:10:01.23 ID:z3TtLYx80.net

>>94
全然違う
例えが下手だと言ってる

184 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 10:37:40.87 ID:U300ZX1i0.net

そんなに真剣勝負見たいならアマでも見てろよ
高校野球とか、

134 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:21:01.39 ID:tPY3AKSG0.net

自力で勝ち進めるならあれで正解。
他力依存でも、優秀なスカウティング陣の生報告によって、セネガルに反撃の余力なしと判断
していたならば大いに頷けるし、サムライの名に恥じるものではない。

しかし、先発六人入れ替えのギャンブル失敗を、さらなるギャンブルによって取り返そうとした
だけならば、下策。サムライ精神を汚し、サッカー、スポーツの精神を冒涜する愚挙と罵られ
て然り。

何れにせよ、次戦での内容によってこの時間稼ぎは評価される。敗戦ならば、西野の責任論
に及ぶだろう。

130 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:19:35.95 ID:7TzWsqN00.net

あれ、野球からの支援が?

72 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:53:00.12 ID:CduLlGkVO.net

どんでん
そんなもん(決勝T行くのが最優先なんだから)、
あれ(あの作戦は妥当)よ

46 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:41:27.61 ID:UYkJOlE/0.net

アテネ五輪の時予選突破してるのに勝ちにいきすぎって中畑が外国の人に批判されてたな

45 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:41:22.50 ID:XIH1zC1p0.net

>>14
だよなー 全部お約束って感じ

97 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:00:40.45 ID:UyWiFaSJ0.net

>>91
中国人と一緒だな
借金してまでFX
勝てば億万長者
負ければマンションからジャンプ

馬鹿じゃねえの

70 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:52:50.00 ID:jFUYxaA50.net

>>63
プロとアマチュアを一緒するな
たかが高校野球の全国大会と四年に一度のワールドカップとは勝利の意味合いが違うんだよ

ワールドカップの予選の最終戦は捨て試合になる可能性もあるわけだから観客もそれを理解して観るべきなんだよ

135 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:21:36.13 ID:lsdT01Ui0.net

世界中から罵倒されるのは当たり前
それを承知で赤っ恥を覚悟でトップ通過の可能性を捨て4チーム中2位を這いつくばって何とか手に入れたんだからw
戦術として正しいかはともかくスタンドの客もテレビ中継見てた客もあんな試合見せられたら怒るなって方がムリw

63 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:47:09.70 ID:tm7rl7wF0.net

甲子園で松井に五打席連続敬遠した。
それで勝ち上がった明徳は当時相当叩かれた
んで結局負けた

今回の球回しも同じようなもんだよな
やった事は仕方ないと、(大人の事情)という事で理解は出来ても、納得は出来ないし、目をキラキラさせて
選手の活躍を観ていた子ども達や、高い金払ってロシアまで行ってチケット買って観戦した人達に対してはどう思ってんのか聞いてみたいね

10 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:20:17.69 ID:m5lwI0B30.net

批判してるのはニワカと女と外国人だけ

94 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:59:05.14 ID:tm7rl7wF0.net

>>70
たかが高校野球って・・・高校野球の規模と歴史知らないのか?
>>75
最初からプランを決めてる方が偉いのか
途中からプラン変更するのが偉いのか

50歩100歩だろ

118 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:13:31.58 ID:dETp2mYM0.net

野球はルールのスポーツだからね
サッカーは流れ重視だけどまあ国際大会だし双方納得いくのはルールだよね
一番初めの話をしてしまえばポーランドもプレーやめてたし

212 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 12:20:01.83 ID:igyft36g0.net

焼き豚イライラすんな

これが勝負の世界なんですよ

プロ野球選手も勝負の世界で生きているのです

56 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:45:47.01 ID:6oUSYjIf0.net

昔はバックパスもキーパー手で取れたんやぞ
露骨な時間稼ぎやり放題や

62 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:46:49.89 ID:mphSDaZr0.net

コイツラの言うことが正しければ
ベルギー戦でこのように戦っても問題ない
https://www.youtube.com/watch?v=g_eyAcaJOvY

35 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:35:49.88 ID:FNAEqoCo0.net

コメントの内容よりしっかり見てる野球関係者の多さに驚いた
この板なんか見てると野球好きとサッカー好きは別の世界に生きてるみたいな錯覚するが50%近い視聴率ってのはこういうことなんだな

64 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:48:37.85 ID:4pPo3tGo0.net

鳥かご笑った

140 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:23:24.02 ID:J1BVL9cZO.net

1番大事な事は決勝Tに進む事であって
目先の試合の勝利では無いという
簡単な事が理解出来ないアホだらけで
びっくりするわw

233 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 16:25:12.79 ID:BMcIQqVT0.net

プロなら勝てるならルール内でやれることを探す

当然だわな

41 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:39:28.41 ID:2+zBdnO/0.net

>>1
スレタイちょっと間違ってる

平石はまだ監督じゃない

149 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:28:55.76 ID:7TzWsqN00.net

>>137
日本はルールに乗っ取って戦ったのにどこが卑怯?
それを言うならポーランドも批判すべきだろ。

237 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 23:20:12.69 ID:DLEYPlx80.net

山田の意見と同じだな
クソつまらん、けど勝つためには仕方ない、けどクソつまらん

197 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 11:03:41.96 ID:2pU26F6m0.net

楽天がサッカーに大金を投資するのが解るわ、w杯を世界中が見ているもんなどの試合も沢山 
観客が入っているしな 

163 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:50:14.58 ID:5J/3JB8/0.net

土曜の朝からバカ発狂w
ID:UyWiFaSJ0

107 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:08:35.56 ID:pwg33EWv0.net

長野w

155 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:44:47.51 ID:/LdLAnB50.net

長野のコメントが秀逸

68 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:51:31.60 ID:3gWKFZhy0.net

プロならこう思うわな

61 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:46:37.02 ID:TYBbrkNz0.net

>>27
あのパス回しを選んだ采配にシビレタとか言ってるキチガイもいた
世の中広いんだよ

177 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 10:16:06.86 ID:4O9+h9UM0.net

俺はかなり前からプロ野球を観なくなったし、これからも観ないだろう。

「シーズンの終盤に、自分のチームの選手と首位打者等を争う相手チームの選手を敬遠し続けるのは当たり前」
みたいな、スポーツの根本を否定し、観客を軽視するプロ野球の常識がキライだったからだ。

「戦うことを放棄して結果だけを求める」のが、「スポーツ」ではないことは明かだ。

西野のやったことは、リーグ戦において競合する相手であるセネガルに対してアンフェアだとまでは言えないのかもしれないが、
少なくとも、相手チームと、日本のサポーター以外の観客を無視していることだけは確かであり、
もっと良い試合をして終わりたかったポーランドには謝罪すべきだし、現場で観ていた観客には金を返すべきだろう。

そうやって「間違いだった」ことは認めた上で、それでも前に進むことが大切で、
今後の試合では、それを取り返すような、観客からは当然、相手チームからもリスペクトされるような、
素晴しいプレイ、ゲームを観せてくれることを望みたい。

76 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:54:33.41 ID:wpA6EN6c0.net

野球の監督なんて、何の知恵も持ってねーだろwww

174 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 10:13:21.13 ID:z3TtLYx80.net

>>121
落合こそ擁護するだろ

133 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:21:00.94 ID:CduLlGkVO.net

そもそも、球界が批判が主流と何故思った?

86 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:56:47.35 ID:dHccHrY00.net

世界中から批判されてるのに味方してくれるのはやきう業界だけ!

はい、サカ豚はやきうファンに土下座な

113 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:10:39.26 ID:LbDfuW4o0.net

長野おもろい

152 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:40:10.22 ID:I1CO2DLE0.net

そもそも世界中が嘘ファールをアピールするのに、なにがフェアプレーなんだ

54 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:44:54.11 ID:UlNnCHKu0.net

焼き豚、わざと褒めているだろ反感をあおるために

217 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 12:34:44.97 ID:zOgbhQ0N0.net

長野、お前最近キャプ翼のリメイク見たのバレバレやで(^^)

しかしプロ野球関係者からサッカーのコメントを取りまくるって頭にウジ湧いてる?

83 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:56:10.05 ID:4eoDm8a+0.net

西武辻のコメントいいな
黄金期西武を支えただけある

207 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 12:01:38.02 ID:axNND0tn0.net

ベンチから敬遠の指示を出されてマウンドで泣いた上原浩治はまた違った見解だろう

69 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:52:30.94 ID:lY/pB1o80.net

>>1

チョンサイトのヤフーが、必死に西野を擁護するよなW

カネ儲けで興行としてやってるスポーツと、国際親善の大会とをいっしょにするなよ。

29 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:30:00.05 ID:imgpLNrq0.net

>>11
日本に限らずプロスポーツなんて基本勝利至上主義じゃん
何言ってるんだか

96 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:59:45.03 ID:CWAUURLk0.net

>>1
日本人も、韓国人の卑怯さ、姑息さを笑えなくなったな。

183 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 10:29:14.38 ID:CduLlGkVO.net

>>171
>優勝のチャンスを逃す
そんなチーム、どこにも無い

216 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 12:28:46.54 ID:R50ioklK0.net

敬遠しないまでもボールをやたら先行させる逃げのピッチャーいるが、
これは勝つためにはしょうがないと思う
リーグ戦の一試合より日本シリーズの方がイライラするのはこういう場面が多いから。
でも短期勝負ってのはそんなもん

結果いかんで名誉も金も取り巻きもすべて離れる可能性があるからな
今回の西野の結果は一生語り継がれるどころか西野が死んでも16強って結果は
刻まれたまま。たとえ次でベルギーに虐殺されたとしてもベスト16はベスト16だ

188 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 10:39:51.85 ID:U300ZX1i0.net

だいたいプロは金絡んでるから結果がすべてだし
八百長もおきるんだよ
プロ野球なんか八百長三昧だし

191 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 10:50:45.94 ID:VxBgVtuo0.net

スポーツ選手はほとんどが擁護側だね。
勝負事の大変さを知っているからなのでは。

123 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:14:44.54 ID:gqiXnPE40.net

焼き豚が右往左往しててワロタw

114 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:10:53.26 ID:UyWiFaSJ0.net

勝負の場で最初から負けを選ぶwww
じゃもう出るなよクソか

165 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:52:45.95 ID:XIaO7eDv0.net

工藤w

136 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:22:19.85 ID:/i1o8HK70.net

>>1
プロ同士通ずるものがあるんですね

227 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 15:31:57.31 ID:SQ6y0ca/0.net

普段リーグ戦やってるから1試合の勝ちより重要なものがあるって考えに至るだろう。
そうするとあの程度は普通に許容範囲内だろうな。

59 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:46:11.13 ID:c3m2VylsO.net

>>19
批判してるサッカー関係者は、
金田(名字で察し)とセルジオ越後(名前で察し)の二人位だろ?

198 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 11:04:01.64 ID:kO0QCqm90.net

>>192
ああ、なるほど。
失礼しました。

34 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:34:48.62 ID:ta60xYmu0.net

野球は確率のスポーツだからそりゃ勝てる方を選択するわな
内容を求められるようなチームでもない

121 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:14:15.09 ID:yVIH3y+x0.net

落合に聞けよ

126 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 09:16:34.32 ID:RCR7vSJM0.net

>>122
勝負してるように見せて逃げる技術持ってるのが王者になれる

221 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 13:26:12.70 ID:IHxarZE+0.net

>>1
今回の件ってスポーツの経験ある人と無い人じゃ全然感想違うよな
一茂とかも絶対に持論曲げてなかったし
良い事言うわ

67 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:49:49.45 ID:UyWiFaSJ0.net

敬遠したら出塁できるけどね
パス回しはペナルティないけどね
一緒にする奴馬鹿だろな

14 :名無しさん@恐縮です:2018/06/30(土) 08:22:26.15 ID:qcvFxQl40.net

>>10
外人の批判は一種のポーズ
BBCは逆に賞賛する記事も出してきた
ダブスタ過ぎるけど一応批判はしないとって所だろ
イングランドも欧州選手権やW杯予選でああいうことはやってきたからからな

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

この記事を読んだ方へのおすすめ

最近のコメント

ポチ : (ヽ´ん`) 「 去年死んだウチの犬がストリートビューではまだ軒先で座ってる 」
 犬を食べてはいけません (7/16)
匿名 : 恋愛嫌いな奴wwwwwwwwwww
 恋愛こそすべてだ ま~ん みたいなバカ女がきらいなだけ (7/14)
匿名 : ねれないしかまってやよ
 ! (7/12)
ページTOPへ↑