【テレビ】<パックン>TOKIOの“連帯責任”に「英語でなんて訳せばいいかわからない」★2

1 :Egg ★:2018/05/10(木) 00:37:22.70 ID:CAP_USER9.net
TOKIOのメンバーだった山口達也氏(46)が未成年者への強制わいせつ容疑で書類送検され(不起訴処分。被害者とは示談が成立)、所属していたジャニーズ事務所から契約解除となった問題について、お笑いコンビ「パックンマックン」のパックンことパトリック・ハーラン(47)が8日、日本テレビ系の生番組「情報ライブ ミヤネ屋」で、グループの連帯責任について米国人の立場から違和感を示した。

 この問題では、TOKIOの国分太一が4月26日、TBS系「ビビット」で、他のメンバーと「連帯責任だ」と話し合っていたことを明かしている。

 米国出身で、同国の名門ハーバード大学比較宗教学部卒業のパックンは「英語でなんて訳せばいいか、こんな僕にも分かりません」と、米国では「連帯責任」という概念が存在しないと説明。

 具体的には「企業の社員が問題を起こしても、社長が謝ることもない。自己責任大国なんで」という。

 今回のケースでは「この場合はおそらく、ユニットでメンバーが問題を起こした場合は、トカゲのしっぽ切りじゃないんですけど自己責任で辞めてもらって、あとの4人は活動するのがアメリカンスタイル。会見もしない」と、日本との文化の違いを説明していた。

5/8(火) 17:01配信 ディリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-00000086-dal-ent

写真

2018/05/08(火) 22:52:25.36
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525787545/

548 :名無しさん@恐縮です:2018/05/13(日) 19:31:23.43 ID:tCw53oCX0.net

連帯責任は米軍用語で昔からあるよ

463 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 11:56:27.98 ID:0SYtOUya0.net

人工妊娠中絶
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E5%A6%8A%E5%A8%A0%E4%B8%AD%E7%B5%B6
<キスでうつる病気>
淋病クラミジア梅毒B型肝炎HIV/エイズ口唇ヘルペスキス病
サイトメガロウイルスヒトパピローマウイルス(子宮頸癌のもとHPウィルス)
<セックスでうつる病気>
クラミジア 淋菌HIV 梅毒腟トリコモナス症 カンジダ症ヘルペス
尖圭コンジローマ(ヒトパピローマウイルス子宮頸癌のもとHPウィルス)
非クラミジア性非淋菌性尿道炎 ケジラミ疥癬軟性下疳A型肝炎 B型肝炎C型肝炎
赤痢アメーバ症細菌性腟症 伝染性単核球症(キス病)サイトメガロウイルス感染症
成人T細胞白血病フォアダイス 血精液症亀頭包皮炎 外陰炎ジカウィルス
マイコプラズマ・ウレアプラズマ

35 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 00:57:10.27 ID:krjLrE9j0.net

チェーンコンボ

222 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 07:13:03.12 ID:Mxkk6xj20.net

連帯責任て概念がないなら連帯感そのものも無いと辻褄合わないと思う
それなら悪い事ばかりじゃなくて嬉しいこと楽しかった事なんかも分かち合う事できなくなるんじゃないだろうか

104 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 02:00:57.65 ID:6IaTD9St0.net

大日本帝国民として連帯責任を取るべき
おかみに示しがつかんだろ
大本営の指示としてはグループメンバー全員で玉砕せよとのこと

421 :名無しさん@恐縮です:2018/05/11(金) 22:04:56.28 ID:I54HOt3u0.net

去年からええことないわ
広島の勝利だけが救いやわ

425 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 03:33:37.42 ID:eQl9sLae0.net

>>30
ごめん アンカつけちゃった cosignerってのはあるが日本の連帯保証人と何か違いがあるのかはわからない

337 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 13:35:55.98 ID:Pami9f8k0.net

それはおまえが日本語を知らないからだろ
パックソ

136 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 02:40:52.46 ID:Rr2X3a9p0.net

>>1
全体主義って訳せばいいじゃん
北朝鮮と同じだからw

484 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 12:57:54.79 ID:zth+QFjx0.net

パックンにアホだのバカだの5chの肥溜めが英語でモノいえる立場なのかよ…

361 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 22:54:21.24 ID:HLv5vE+30.net

アイアムロリコン

534 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 21:45:36.65 ID:obanGVPY0.net

>>519
それ中国とか北朝鮮と同じやん

304 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 11:21:16.15 ID:eAQOKE1v0.net

>>268
バカ発見

320 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 11:47:12.02 ID:V2VuFQxJ0.net

「連帯保証人」というニュアンスは感じるけどね

364 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 23:20:48.50 ID:YQ5N0q710.net

そう言えば厚切りジェイソン見なくなったな。
アメリカ帰ったの?

177 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 04:25:24.25 ID:KyDNJaZf0.net

まっくん?だれ?

291 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 10:59:09.21 ID:MCHOMq6+0.net

スレチなんだが、1か月ほど前に、「フルメタル・ジャケット」でハートマン軍曹役をやった
ロナルド・リー・アーメイさんって亡くなってたよね(´・ω・`)

148 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 03:01:58.64 ID:0e2KNUWe0.net

>>5
今頃ホームレスだぞお前

473 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 12:35:54.58 ID:qAkJH0oi0.net

>>420

重要なのはそこじゃない、その後だ

by tolerating, ignoring, or harboring them, without actively engaging

実際に関与してなくても、それを黙認したり、知らんぷりしたら集団の責任なると言っているんだ
全く関係のない人間の連帯責任とはまるで違う

118 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 02:16:54.38 ID:qPLTlRMe0.net

パックンは「英語でなんて訳せばいいか、こんな僕にも分かりません」と、
米国では「マックン」という概念が存在しないと説明

171 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 03:56:09.45 ID:yjbxVS2W0.net

ジャップの連帯責任とかいう常識
世界の非常識

235 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 07:54:41.95 ID:NcvM71me0.net

俺も何て訳すかわからんけど、とりあえずJAPって入れとけ

281 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 09:47:15.32 ID:IERdfTUg0.net

一蓮托生じゃないの?
それの英訳ならあったと。

503 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 14:00:20.27 ID:Pr8F/t1Z0.net

>>499
思えば日本では、根回しなどという悠長なことをしていますね。
だから、海外で仕事が取れない。

349 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 16:31:51.37 ID:t3sn4hFL0.net

トキオが連帯責任なんて言ったかな
連帯責任なら全員辞職だろw

4 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 00:40:25.53 ID:ns2sqKfM0.net

無理やりキッスを迫る

(イェイエイエイ!)

208 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 06:35:20.36 ID:HTXSCq5l0.net

Google翻訳さんはJoint and multiple responsibilityと一発回答してくれたぞ

352 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 20:10:15.37 ID:nF5SqZiE0.net

トランプ嫌いのリベラルサヨクが娘をバッシングしたじゃないか

連帯責任とはそういうことだよw
自分たちでとるか周りに取らさせるかの差だ

149 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 03:02:53.13 ID:0e2KNUWe0.net

>>11
テレビタレントとプロって分けた方がよくね

509 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 14:16:56.32 ID:eQl9sLae0.net

>>499
仕事はしたことないが そのまま使われてるんだぁw へー まぁlobbyロビー活動とかは近いのかな?

111 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 02:06:30.33 ID:1MwQnkid0.net

オレも運命共同体って英語で言おうとして詰まったことある
意外にいい訳がさっと見つからなかった

81 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 01:22:43.44 ID:TaWutvmX0.net

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ

494 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 13:40:15.81 ID:Pbhmq06A0.net

連帯責任ほど悪さを抑止する良策ないだろ
自分が何かすれば周りの人間に迷惑かけるって心理はミスや犯罪を抑止する上でものすごく効果的
犯罪者の家族まで批判するって概念は連帯責任の概念から起因してきてるんだろうな

389 :名無しさん@恐縮です:2018/05/11(金) 09:02:30.88 ID:xZvvaEj70.net

連帯責任なんか別にして無いだろが
寧ろこの機に露出アップしてる感有る
喜んでる節も有るぞ、こいつらは
城島とか松岡とかノリノリで女装してふざけてるしな┐(´д`)┌ヤレヤレ

187 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 05:29:40.38 ID:tCXNzEkL0.net

障害者を不当に入場拒否して返金もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外

浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。


この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

205 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 06:28:08.20 ID:AWKl9Xtj0.net

マックンは元気か(^^♪

271 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 09:24:58.59 ID:23HQnmMf0.net

刑法上の犯罪でのワイセツ行為が問題になってるのに
連帯責任をとるって宣言するのがおかしいだけ。

グループ活動での契約では当然解除されるだろうけど。

57 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 01:08:48.80 ID:0LTuijp70.net

アメリカ人ってやたらと自分達の国は自由で素晴らしいみたいに連呼するネトウヨみたいなのいっぱいいるけど
訴訟社会や宗教概念で日本以上に精神的束縛がすごいぞ
集団で一人をネチネチ追い込むようなイヤらしさは日本の方がひどいけど

110 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 02:05:48.36 ID:zWuulXFa0.net

連帯責任なら山口と同じ処分を他のメンバー全員も受け入れる覚悟って事だよなw
言ったとおり連帯責任とって全員事務所やめるか、残ってやっぱり山口だけの責任ですって言えよw

267 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 09:19:18.64 ID:0zyWbxrI0.net

マックンに聞けばいいに

61 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 01:11:08.73 ID:kJAFYn9M0.net

日本をバカにしてるのか
TOKIOを庇い過ぎ

260 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 09:10:51.66 ID:XO04i4eN0.net

>>258
マックンは声がいいから音楽番組で細々とうまいことやってるね

199 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 06:23:27.27 ID:AtdrxA4u0.net

訳せないアピールは要らん
いちいち挙げ出したらキリがねえだろパックン

434 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 10:39:29.36 ID:L5a+9z8i0.net

秀才パックンも英語忘れちゃったのか
日本暮らし長いもんな

64 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 01:13:59.01 ID:GoyewB750.net

joint responsibilityじゃね?
こいつはハーバードじゃなかったのか?

378 :名無しさん@恐縮です:2018/05/11(金) 03:12:56.84 ID:2HDpfk8m0.net

山口メンバーの件で明確に理不尽な連帯責任を感じたのは
4人で行った記者会見だけだな
話を聞きたきゃ個別にコメントを取るだけで十分だった

160 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 03:34:53.25 ID:borAbMpK0.net

五人組

150 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 03:04:00.42 ID:/BrCf0lM0.net

軍隊とか消防士の用語にあるんじゃないの?
ああいう所はどうしたって連帯責任にせざるを得ないんだし。

143 :名無しさん@1周年:2018/05/10(木) 02:49:16.14 ID:qlF4zCK60.net

グーグル検索

Joint and several liability

34 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 00:56:16.05 ID:V552fhLY0.net

英語って低級言語だね

68 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 01:15:06.73 ID:jxJbf9LV0.net

トゥギャザーパニッシュメントだろこの低学歴が

452 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 11:16:33.01 ID:lwgdQHKY0.net

パックンの言ってること鵜呑みにするなよ
アメリカ海軍での衝突事故は責任を取ってトップは解任されてるし
アメリカでは何か起きるとトップに非難がくるぞ

253 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 08:55:49.41 ID:bnrmvZc50.net

山口の刑事事件でトキオとかいうアイドルグループが謝罪会見するってことにおかしいと思わない感性が日本では普通になってしまっている
アイドルグループは企業の商品だ
商品の起こした不祥事に同じ商品が会見するなんてどこまでバカげてるのか?
それがまかり通ってしまうメディアと社会がどこまで壊れているのか?
恐ろしいとしか言いようがない

328 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 12:34:04.88 ID:1ZmTNy6a0.net

ワンフォーオール オールフォーワン
一人はみんなのために、みんなは一人のために

66 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 01:14:45.30 ID:JwFwlqYN0.net

この人、なんか感じ悪いよな
連帯責任なんて概念どこにでもあるのに、日本を変な国だと印象付けるために適当なこと言ってるだけだろ
厚切りジェイソンの方が好きだな
一部では嫌われてるけど、あいつの方が謙虚だよ
てか、あいつ最近見ないな、干されたか

500 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 13:55:18.35 ID:IuxiQBHU0.net

それよりマックンはどこ行った?

538 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 21:59:06.54 ID:obanGVPY0.net

>>536
一般社会は軍隊とは違うよ
ぎゃくに一般社会の出来事に軍隊を持ち出すのが奇抜

308 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 11:27:03.24 ID:SHLfgoOC0.net

ALL HELL

504 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 14:06:13.68 ID:+o3CxmiB0.net

はい、アメリカ海兵隊名物連帯責任!

https://youtu.be/5NP8y63Ms4o

374 :名無しさん@恐縮です:2018/05/11(金) 02:50:23.74 ID:e9X6trx/0.net

さすがにこれは言い過ぎだわ

48 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 01:01:33.76 ID:izJp73AS0.net

フルメタルジャケットで連帯責任あったよね

31 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 00:53:16.99 ID:fTtjT3yE0.net

>>8

パックンはアメリカリベラルだから
天然に日本はアメリカに比べて遅れてると思っていそう。

413 :名無しさん@恐縮です:2018/05/11(金) 10:32:01.68 ID:xPI+oqyD0.net

デーブとパックンのアメリカ観ってちょっとおかしいよな

159 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 03:28:05.38 ID:4hSyovI+0.net

>>66
ジェイソンはレントやるにしても日本語あんま上手くないし文化人として呼んでも他の外国人文化人と比べて知識そうでもないってばれてるからな。

お笑いやらないなら普通に需要の関係で淘汰されるだけかと。

それに彼は会社役員だし無理して芸能界にこだわる必要もないしな。

464 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 12:07:02.49 ID:C+kCxAI50.net

Joint responsibility

448 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 11:06:01.00 ID:FpTVnEoU0.net

goningumiで通じるだろ

95 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 01:48:11.83 ID:FtAfOKS30.net

そりゃ事務次官個人のセクハラで財務大臣に辞めろって言ってるようなガラパゴスジャパンだからしょうがない

465 :名無しさん@恐縮です:2018/05/12(土) 12:11:17.14 ID:BTZqKxDu0.net

ナチスドイツの強制収容所には連帯責任制があったよな
1人逃げたら残った収容者から選抜して餓死刑にした
志願してその身代わりになったのがコルベ神父
アメリカ人にもおんなじ発想あったんじゃないの

217 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 07:03:15.56 ID:slATtcMJ0.net

アラビア語には妊娠したラクダ、座ってるラクダ、寝ているラクダとラクダの名詞だけで700超ある。
モンゴル語は羊の名詞が0才から1才ごとに死ぬまで変わる。
米の品種の名詞だけでとんでもない数があり、一匹の魚にワラサ→ハマチ→メジロ→ブリと呼び分ける日本。
言語が必要に応じて育つのは当然の話。

280 :名無しさん@恐縮です:2018/05/10(木) 09:43:41.88 ID:GzZ5IfX10.net

五人組

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