なぜBTCが下がるとアルトコインも釣られて下がるか正確に説明できる奴いる?

1 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 00:27:18.33 ID:tKHlHB7/.net
全てのコインがBTC建てで購入されるわけじゃないし

24 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 17:42:24.90 ID:fAgTL5WW.net

ちなみに>>1を説明する仮説はたくさん出てるけど、どれも検証はされてない
だから「分からない」が正解
雑学的に知りたい人は、bitcoin price correlationみたいなキーワードでググってみりゃいいよ

41 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 18:41:31.69 ID:UXHcMT6F.net

>>37
ありがとう!
んん、韓国と中国!!

ビットコイン建てかフィアット建てかはわからないけど
とりあえず両方ともチャートが元とウォンで表示されてる!

これでアービトラージ説はほぼ崩壊?・・・迷宮入りか

13 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 02:41:36.96 ID:k3wH0ikZ.net

>>11
わかってるもクソも、単なる後付け解釈だろ。
自分が仕手でもしない限り

26 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 17:47:27.27 ID:Xp+rPSph.net

>>25
coincap見てみ

54 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 19:41:25.54 ID:Xp+rPSph.net

>>52
それだけでは山谷全部相関するまで行くかね
それだけではしっくりこない。
下がり傾向としては一致するかもしれんけど

7 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 00:37:31.01 ID:k3wH0ikZ.net

>>3
Cointalkのスレでも説明できてないんだか、お前は理由があると思ってんか?

8 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 00:48:33.54 ID:UD7fH2pz.net

株だって日経がダメダメならほぼ全部の銘柄が下がるだろ
これを地合といいます

74 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 17:21:06.98 ID:Z0go2Qkz.net

また連動したなw

46 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 19:01:47.87 ID:UXHcMT6F.net

66 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 22:04:54.04 ID:hDph5XfU.net

>>63
botってそんなに簡単に作れるの?

81 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/19(月) 19:16:06.10 ID:4u6K4yBl.net

>>80
まったく同意。
ビットコインが下げ基調で連動だな。

51 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 19:16:12.51 ID:Xp+rPSph.net

>>49
最初のでかい出来高の所だけ逆相関、その後は全てほぼ完璧な相関だな

60 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 20:31:44.18 ID:sA2urSde.net

介入する必要もないのか。
取引所なんだから、客にはビットコインに連動したアルトコインの価格を提示しちゃえば良いんだよな。
それで、取引所は大きな損をしなくなる。

85 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/22(木) 04:32:15.61 ID:kouVLj1u.net

これだけ正確に大量の通貨と取引所が値動きにぴったりリンクするのはどう考えてもbot
意外と病巣はそこにあるんじゃないかな

4 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 00:32:09.03 ID:26bpG+kq.net

>>3
ならお前が書いたらいいのにww

4 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 00:32:09.03 ID:26bpG+kq.net

>>3
ならお前が書いたらいいのにww

16 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 16:36:20.34 ID:NPVHvhvM.net

>>15
そんな難しく考えなくてもシステミック・リスクでは自分は全部売るよ。

25 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 17:45:50.86 ID:UXHcMT6F.net

>>20
>>23
それさ、イーサスレでも何度か書いてる人みたけど思いっきり誤報じゃない?

ポロの取引量みてもこれだけど・・・

ETH/BTC 24hr Volume: 33626.54738768 BTC / 235994.72195883 ETH

ETH/USDT 24hr Volume: 19814664.95057351 USDT / 57674.38119551 ETH

86 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/26(月) 16:53:40.00 ID:CqTQvnbK.net

>>85
ピタリだもんね、botだわ。
世界的に見るとビットコイン建はわずか1/4でこの現象が起きてるのは、何か闇があるかもね。
カラクリは未だ誰も解明できず・・

72 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 12:12:16.78 ID:ZsTfFcl+.net

poloやbittrex上場アルトから法定通貨に替える手段がほぼbtc経由のみってのが問題だよね
eth/jpyでも厚い板が有る取引所が無いし、世界的にもそうでしょ
以前まではbtcが仮想通貨の50%以上を占めていてbtcそのものが投機対象だったけど、アルトが過熱してから変わった
アルトが投機対象となった今は、法定通貨への唯一の両替手段であるbtcの下落時にアルト→btc→法定通貨(usdt含む)の流れが起きるのは自然な流れ

btcチャートから下落がどこまで起きるか予想出来るならば、一旦法定通貨に替えて、そのラインに近付いたらbtcに再度替えれば、btcが増えるしね btc/法定通貨は板が厚いから、仕手にとってはbtcを大きく増やすチャンス

80 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/19(月) 12:17:22.37 ID:gMIZvQdu.net

昨日の昼くらいから連動しなくなったけど、また夜以降は連動するようになったね。

完全相関モードに入るトリガーはビットコインの下落になっている気がする

67 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 00:58:24.25 ID:uT6xhTgP.net

おいお前ら最重要案件スルーしてんじゃねーぞ。結局誰1人明確に説明できねーじゃん。ビットコイン暴落したらみんな道連れだからな

49 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 19:11:49.43 ID:UXHcMT6F.net

ついでに、ビットコインとイーサリアムのチャート単純比較はこれ 連投ごめん
http://imgur.com/a/a2yTb

23 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 17:34:48.60 ID:fAgTL5WW.net

>>21
まったく低くはないけど最大じゃないな

55 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 19:58:21.22 ID:UXHcMT6F.net

しつこいけどもういっちょ

韓国のビットとイーサの相関
http://imgur.com/a/6kMRB

31 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 17:59:30.15 ID:UXHcMT6F.net

>>27
自分がポロ使っててるからとりあえずリアルなデータを比較しただけ
まあポロが世界で最も取引量の多い取引所と聞いてるからとりあえず見るだろ

69 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 10:22:27.08 ID:Jw+2snBU.net

連動しなくなってきたね。
次の急落で、同じような連動がみられるなら、ボットというよりパニック売りなのか?

29 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 17:56:24.33 ID:Xp+rPSph.net

この問題は難しいな。でも答えはあるんだろうな。

42 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 18:42:19.94 ID:Xp+rPSph.net

>>39
数日でかなり変わったな。
暴落開始時はbtc14%くらいあった気がする。2位くらいだったっけな

btc建てが抜けたってことか。

37 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 18:29:34.16 ID:Xp+rPSph.net

5 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 00:36:33.12 ID:k3wH0ikZ.net

そんなに下がってないけど?
Poloとかで扱ってる全体の話だろ。
メジャーどころならusdtに避難するとかあるかもしれんが。
むしろbtcが爆上げすると下がる。

71 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 11:33:44.42 ID:u9rNOkIi.net

指標が無いから1番取引のあるBTCをN225やDOWの様に使ってるだけ

83 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 03:42:14.53 ID:gM0DI5tU.net

BTCの下げだけじゃなくて上げて移動平均とかのレジスタンスに近づくとアルトが一斉に弱気になる気がする。
弾かれて急に下落する事を見込んでるのかもしれない

19 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 17:23:35.10 ID:UXHcMT6F.net

>>16
それじゃいつまで経ってもビットコインが暴落すればすべて暴落するというクソバカ市場だろ
なんでアルトコインまでビットコインの巻き添えにならなきゃいけないんだ
普通逆だろ?ビットコインが下がればアルトコインは上がるだろ
ビットコイン建てとかなんつークソなシステムだよ

3 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 00:30:58.49 ID:3Jrbj/r4.net

少なくともここのやつらは説明できないよ
ビットコインの暴騰暴落も説明できないし、自分が買ってる通貨の暴騰暴落も説明できないアホばかりだからな
いいカモだよ
適当に書けばイナゴが食いついてくるしな
CCチャットと変わらないくらいバカしかいない

2 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 00:27:41.82 ID:GMB1pQd3.net

クソスレ
削除依頼出しとけよ

63 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 20:48:38.18 ID:k3wH0ikZ.net

>>58
自分は、poloで簡単なbotやってるけどapi混みまくってるからbotだらけなのは間違いないよ

22 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 17:34:00.14 ID:fAgTL5WW.net

>>19
現状ビットコインの信用は暗号通貨の信用そのものなんだわ
ビットコインが暴落すれば他の市場価値が高い暗号通貨も引き摺られる

65 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 20:50:24.98 ID:AB251q2g.net

>>61
おっ、新しい視点。しかもある得る!

44 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 18:54:11.29 ID:/TzhkICj.net

POLO使ってるからさや抜き説が一番しっくりくる

57 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 20:14:37.19 ID:UXHcMT6F.net

>>54
ポロはビットコイン建ての割合の方がかなり多いから、
ビット基軸&アビトラで説明つきそうだけど

韓国の取引所もビットコイン下落後はピッタリ連動
しかもタイムラグもないからビット不安からくるアルト下げでも説明がつかない

よって、「ビット基軸アビトラ説」と「ビット下げ=仮想通貨全体不安説」は両方とも却下
てか、これが解明できないとポジション決まらないんだけど。8/1までリスク高すぎ

初心者は話に付いてこないし、古参はガチホ一点張りだから思考停止ってか?
これから出かけるけど、あとで応援呼んでくる

75 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 17:27:30.98 ID:II3nOP3g.net

影響は少し薄いかな?

48 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 19:04:39.71 ID:/TzhkICj.net

仮に連動しなかったとしてもアビトラ出来るんだから絶対連動するよね?

78 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/18(日) 20:25:52.63 ID:dH9Nv4L9.net

そりゃBTCの市場で占める割合多いんだもの、それが下がれば投資家心理も冷え込むだろ

11 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 01:09:36.27 ID:dpnLdDdy.net

>>7
わかってるやつは教えないだけだよ
バカが多い方がやりやすいしな

15 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 16:31:01.65 ID:UXHcMT6F.net

ETHがBTCに連動するのは、アービトラージが原因じゃないかな

例えば、BTCが突然半額になった場合で、以下の3つの板があるとして

BTC/USDT 2400USDT → 1200USDT
ETH/USDT 340USDT → 340USDT
ETH/BTC 140BTC → 140BTC

(3つの板ではなく、もはや3つの独立した取引所と考えても良いかも)

BTCが半額になった瞬間に1BTCを1200USDTで購入してすぐにETHに交換すれば、
実質ETHは170USDTで購入したことになる

そして次に170USDT(USDT→BTC→ETH)で購入したETHをすぐに340USDTで売る
こうすれば全くリスクを犯さずに瞬時に170USDTを儲けることができるので、
ETH/USDTが340USDT → 170USDTになるまでbot(自動プログラム)により瞬時かつ無限にこの行為が繰り返される

基本的にはBTC/USDT 2400USDTが下がっていくのと同時に
BTC/ETH 140BTCが反比例して上がっていくが、ETH/BTCは他の要因の影響も受けるため毎回反比例するとは言えないようです

ここ1週間のそれぞれのチャートを重ねて比較してみた。

1回目 BTC下落時 (6/12 5:00〜11:00 polo time)
BTC/USDTが下がり、それと綺麗に反比例してETH/BTCは上がっている。
両者のグラフが交わった時点で今度は比例に転換し、6/13 1:30に天井を打つとまた反比例し、交差した時点でまた比例に戻る

2回目 BTC下落時 (6/14 13:00〜6/15 14:00 polo time)
BTCの下落するもETH/BTCは反比例せず、緩やかにBTCに引っ張られながらもヨコヨコに近い動き

なぜ2回目のETH/BTCはBTC/USDTに反比例しないのかは考察中。一旦投稿します。

43 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 18:47:01.55 ID:NPVHvhvM.net

>>36
たぶん初心者だと思います。
ビットコインが大きく下がると他も売りたくなるので。

40 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 18:37:51.95 ID:zP2aS8dh.net

>>38
比較するならBTC/USDとETH/USDに揃えなきゃ意味ない

82 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/20(火) 03:28:24.02 ID:WqzGnbjX.net

ビットコインの下落が完全相関モードのトリガーということ
ビットコインの価格が戻って安定すると完全相関がなくなること
相関にタイムラグがないことを考えると
ビットコインが下げ基調のときのみ使えるアビトラなのかもしれない

50 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/06/17(土) 19:12:49.37 ID:Xp+rPSph.net

>>49
許す、ありがとう!

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