ハイスコアガール、権利問題を振り返るスレ

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:09:27.880 ID:ddVH/qFx0.net
結構勘違いして認識している人も多いと思うので
まとめてみた

最近は何でも産業にまとめないと文章を読めないキッズが騒ぐ傾向にあるので
最初に三行にまとめる

・三行まとめ
ハイスコアガールズとかいう作品がいろんな会社のゲームを勝手に使った
作者は被害者面していたけど真っ黒な加害者だった
作者は一ミリも反省していない模様

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:33:55.795 ID:ddVH/qFx0.net

>>37
なんかすまんな
変なの一匹混じったわ

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:30:48.931 ID:ddVH/qFx0.net

・最新情報

僕らの押切先生、相変わらず被害者面

『SNKとは既に和解して良好な関係。恨みなどはまったくない。』

お前が恨まれる側だろうが勘違いしてんじゃねーぞ

『単純に眼の前の警察が「お前は悪いやつだ!」という前提で取り調べてくるのがつらかった。』

実際お前がやらなきゃ作品が世に出てねーだろ

『ただ警察も著作権侵害がどういうものかよくわからず調べはじめた部分があったように思う。』
『 巨悪を叩くつもりで乗り込んできて、ところがふたを開ければただのラブコメマンガで別に相手方を悪く書いてるわけでもなさそうだ、と。』

悪く書いたとか良く書いたとかが問題じゃないのに、お前さんがそこを問題だと勘違いしているから
取り調べの担当者も困惑してただけだぞ

『ちなみにこの件でツイッターで悪口を言った漫画家のログはエゴサーチして全部残してある。』

やっぱアダルトチルドレンやなって

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:28:42.248 ID:iJDiwwiT0.net

>>25
全然責任押し付けてないからお前が何言いたいのかわからんよ

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:10:31.613 ID:ddVH/qFx0.net

それじゃ始める

・前提情報

訴訟を起こした会社→SNKプレイモア
2015年に上海の会社が会社ごと買収し
2016年からSNKに回帰する
面倒なのでSNKプレイモア→芋屋と以後表記する

権利侵害されたのはSNKだけではなく
多くのゲームメーカー・クリエイターが権利侵害をされている

編集部の怠慢で作者に責任や悪意はないとされているが
作者自身が無許可でキャラを使わせてくれるなどの発言を
単行本のあとがきでしているため
権利関係の調整に不備があった事は作者も把握していた

うろ覚えの部分もあるので補足とかしてくれると嬉しい

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:39:57.722 ID:iJDiwwiT0.net

>>50
じゃあそこの認識が間違ってるね
漫画やアニメのエンターテイメントは基本的にB層向けにプロモーションするし
消費者も基本的にその層だよ

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:49:02.873 ID:ddVH/qFx0.net

>>52
謎の芋屋叩きも一定数いたしな
芋屋も他社キャラパロってるんだから文句言うなとかな

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:15:03.913 ID:ddVH/qFx0.net

アニメ制作会社は当然アニメは別件なので各メーカーやクリエイターに使用許可を求めて連絡を入れる。
この連絡によってSNKをはじめとする各メーカーやクリエイターには一切許可を取っていなかったことが露見してしまう

芋屋はこれに対しいきなり訴訟を起こしたわけではなく
まあしゃーないから事後でもいいから話し合おうと建設的な交渉を進める
しかし天下のスクエニたかが格ゲーメーカー、たかが電鉄すごろくクリエイターに許可なんか求めるかよと
使用許諾のお願いをすることはおろか、謝罪もせずこれをスルー
アニメ制作会社はそんな危険な作品を扱いたくないのでアニメ化はいったん保留になる

ここまでが2014年3月ごろまでのお話

>>5
読者が「ちゃんと許可を取っているんだな」と誤認するには十分な表記だと何度言わせるんだ馬鹿

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:43:09.627 ID:+49AKIB50.net

作者がどう思ってようがOK出して誌面載せる以上編集部には手回しする責任がある
よって全面的にスクエニがゴミカス

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:44:48.946 ID:4b7pRsp/a.net

>>33
漫画家ってそういうもんだと思ってる
そういうのを出版社が守るもんだと思ってたんだが
スクエニはあっさり切り捨てた感じなのかな

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:34:17.510 ID:4b7pRsp/a.net

頭おかしいのがいるな

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:43:25.558 ID:HMIckNzt0.net

>>42
アニメ見る奴ってだいたい根暗だよね

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:19:55.563 ID:ddVH/qFx0.net

>>8
お察しの通りよ

>>11
悪いな、そもそも中立な立場でまとめてない
糞企業と糞作者がいかにうんこかを伝えるスレだから
あと俺だけじゃなくて>>8も同じ見解だぞ
やっぱりお前が馬鹿なんだよ、会話の知能レベルが合わないから消えてくれ

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:35:42.031 ID:/m3xMAyi0.net

まさか天下のスクエニがそこまで著作権に無頓着だったなんてって驚いたな当時
作者はまあ無許可だけどタダで宣伝して上げてるんだから大目に見てもらえるでしょ的な気持ちだったのかな

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:35:13.989 ID:/SH5X+ddH.net

へえ権利侵害側が訴えたのか訴訟物は何だったんだ?

cマークは付けなくていいんだよな確か
でも逆に許可をとってもいないのに付けるのは酷いな

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:22:53.123 ID:ddVH/qFx0.net

2014年11月
大阪府警は17日、著作権法違反容疑で、ゲームソフト「ドラゴンクエスト」などの製作で知られる
漫画作品の発行元「スクウェア・エニックス」(東京都新宿区)と、同社の編集・出版部門の役員や担当者15人
漫画の男性作者(35)の計16人を書類送検した。

スクエニ社員らは府警の任意聴取に「著作権の侵害に当たるかどうか分からない」と説明。

16人全員が「許諾を取っているかどうか知らなかった」などと容疑を否認。
さらに作者は「スクエニ社が許諾を取ってくれていると思った」と話しているという。

ここで重要なのがあとがきで「無許可」を自覚していたこと
知らなかった、わからなかった、誰かがやっていると思った
これらは全部嘘って事を忘れないでほしい。

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:18:20.489 ID:RhTnak7ha.net

>>7
スクエニに「話通ってます」とか言ってたらダメだけど、
基本的にはスクエニがチェックすべき内容だと思う
とはいえ小規模の出版物が完璧にやってるとは思えないが

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:22:22.632 ID:1XomBv400.net

>>15
Cマークの意味も知らないバカだと自己紹介されても困るわ〜w
Cマークに許可とったことを示す意味なんてないのにお前が勝手に勘違いしてから責任とれー!とか言ってて恥ずかしくない?

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:16:55.232 ID:dXNT1QTu0.net

もう四年前もか

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:27:24.568 ID:vhibvGYw0.net

>>17
これ
結局スクエニが悪い
作者はアホなだけ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:31:31.810 ID:1XomBv400.net

>>32
うっわーきもい妄想始めましたよコイツw

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 11:01:01.570 ID:/m3xMAyi0.net

作者が無知っていうかまさか著作権にうるさいスクエニがなんの手立ても講じてなかっただなんて…って感じだったんじゃないかな

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:25:46.262 ID:iJDiwwiT0.net

>>18
Cマークの意味なんて普通詳しくは知らないもんだよ
特に対象はガンガンの読者だぞ

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:30:45.956 ID:pNK6i3L0d.net

>>30
なんでそんな怒ってるの?作者さん?続き楽しみにしてますね!

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:43:50.478 ID:hgXhmUh4a.net

>>56
出版社を通して製本してるんだから許可関係は出版社の仕事だろ
なんで同人と比較してんの?

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:17:20.394 ID:1XomBv400.net

>>6
だからさ、それがお前の意味不明な妄想だよw
中立な立場からたんたんと事実をまとめられない馬鹿なんだからまとめようとすんなよwww
お前の偏った意見を述べまーすってタイトルにして立て直せ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:12:52.505 ID:RhTnak7ha.net

そんな話になってたなんて知らんかった
ゲームセンター嵐は大丈夫だったのかな?

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:25:15.823 ID:ddVH/qFx0.net

>>17
まあな。
許可も編集とかがとればいいだけ絵の話
ただ、今回の場合には許可を取っていないことを作者も把握していたから
漫画家として問われるべき責任はあると思う

>>18
ほらな、俺のレス理解できていないんだから
上の馬鹿用に作った三行まとめ読んで巣にお帰り

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:43:24.893 ID:1XomBv400.net

>>56
中国芋に対するヘイトも集まったけどな

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 11:01:57.474 ID:nzNKlwzE0.net

>>54
つまんなすぎて震えた

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 11:01:57.474 ID:nzNKlwzE0.net

>>54
つまんなすぎて震えた

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:34:47.948 ID:6Mpgc/OM0.net

でろでろアニメ化しろや

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:57:16.164 ID:s5pdyi3sa.net

でもアニメ化決定したよな
一回ケチついたのによくまたアニメ化するな

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:36:38.618 ID:HMIckNzt0.net

>>40
お前の方が頭おかしいで

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:57:59.061 ID:ddVH/qFx0.net

>>57
おう

>>58
作者「SNKのせいで」→作者「和解したからSNKに恨みはない」

>>65
実際地連の流れでスクエニは自社を守ることしかしていなくて
作者を守る行動は起こしてないんだよな

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:43:02.739 ID:cZP1YwfOM.net

今さらこんなスレ建てて何したいかわからんけどとりあえず作者とスクエニがクソってことには変わらないだろm

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:34:06.103 ID:/5fxwfUn0.net

良スレ

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:41:16.510 ID:hgXhmUh4a.net

作者じゃなくて出版社の怠慢では?

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:57:33.440 ID:s8i03Ku20.net

これ作者ただアホなだけやろ
編集が無能すぎる

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:16:47.811 ID:ddVH/qFx0.net

一向に話し合いに応じない上に謝罪もないので芋屋がキレ始める。
許可申請も謝罪もしねーなら販売停止しろやゴルァ!ってなるがスクエニ華麗にスルー
激おこぷんぷん丸の芋屋さんついに府警に相談をしてしまう。
公的機関の関与により焦り始めたのがスクエニ、ご丁寧に権利侵害した相手一人ひとりに
「まあ許せや」と送り付ける寛大な措置を取る。

この時点でスクエニが許可を取っていたのはバンダイとカプコンの二社だけで
他は全部無許可であったと世間に知られてしまう。
なお、騒動の中でセガにだけはこっそり謝罪と使用許可をいただく有能企業スクエニ
結果、芋屋以外もついにキレて暴露ツイートが始まる

一方的な謝罪文に怒りが有頂天になった芋屋、ついに刑事告訴してしまう

ここまでが2014年8月ごろまでの流れ

スクエニもやべえよやべえよ担って作品を自主回収、販売停止とするが
「弊社は著作権侵害の疑いはないと考えているが、世間を騒がせているため自主回収を決めた」
と強気の発言をしてしまう。

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:32:42.408 ID:1XomBv400.net

>>34
絡んできたのはお前だろ
当たり屋うっぜーーwww

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:44:13.334 ID:/m3xMAyi0.net

同人誌では普通に著作権侵害されてるし厳密に著作権を厳しく守ったらコミケ潰れるのかな
法整備が整ってないから各人の著作権に対する意識の差があるんだろうな

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:16:08.267 ID:RhTnak7ha.net

商標表示してるから権利関係ちゃんとしてるように勘違いさせる効果があった
って事では?

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:35:25.503 ID:iJDiwwiT0.net

>>36
お前がCマークについて頓珍漢なこと言ってるから突っ込んだだけ
お前がCマークの内容をどれだけ詳しく知ってようが、読者には関係ないこと

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:35:42.076 ID:1XomBv400.net

頭悪すぎる>>1
客観的な事実をまずは述べるべきなのに
頭悪い妄想をだらだら繰り返して事実を述べない
知能低いなあ

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:26:52.596 ID:ddVH/qFx0.net

当時流れた情報の中に「実はメールで使用許可のお願いをしていた」というものがある
これの真偽を確かめることはできないが、騒動の中、セガにだけ謝罪と使用許諾を得ていたことから
その信憑性は極めて低いものだと思うし、著作権の使用許可をメールで取り交わすなんてことは普通あり得ない

これらの事からメールを出していたかどうかなんてものは本質には全く影響しない
被害者の一部が「全く連絡がなかった」と述べているのでメールも送っていないと俺は思うけどな

なお、時を同じくして作者は「俺は悪くない」「俺の積み重ねてきたものが消える」などの
被害者意識全開の作品を掲載していたため、火に油状態になった。

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:52:54.698 ID:HgQR7rjK0.net

>>33
無知であることは社会人として責任を問われる
当然作者も悪いしこの対応はペヤングレベルで酷いな

読み切り読んだときいまいち好きになれない感じだったが性根がにじみ出てたんだろうな
漫画家としては悪くなかった

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:41:53.816 ID:wGRytulG0.net

>>41
著作権に関して無知すぎるだろ
親告罪だからスルーされてるだけで二次創作は全部違法

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:34:19.537 ID:iJDiwwiT0.net

読む限り、作者にそんなに非は無いように見えるな
作者がガキで世間知らずなのは確かだが、個人で書いてりゃ問題ないレベル
出版したからこその問題で、その責任はやっぱり出版社じゃないの?って感じ

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:33:16.220 ID:q9Vux+FI0.net

何だこのスレ……

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 11:07:45.092 ID:ddVH/qFx0.net

>>71
まともな知識と精神の持ち主なら作者も反省するけどな
この作者にはそれがなかっただけ

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:38:46.045 ID:/m3xMAyi0.net

もっとエニックスが叩かれたら面白かったのにな

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:45:24.649 ID:iJDiwwiT0.net

>>56
それを出版したり頒布したらそうだが
誰にも見せずに個人で書いてたらそりゃ何も問題ないでしょ?

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:29:34.668 ID:qfPKXXzh0.net

Cマークについては読者目線だろ
つーか>>1も読者目線なんだから
この作者とスクウェア嘘ついてたのかよ死ね
ってことをなぜ責任取れという方向にもっていく

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:53:32.367 ID:XmD2eprh0.net

>>68
なんだろ〜ね〜
それじゃあ僕と一緒に考えてみよう!

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:27:41.516 ID:1XomBv400.net

>>21
んで、なんでお前の勝手な勘違いの責任を押し付けられなきゃいかんの?

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:21:44.369 ID:ddVH/qFx0.net

そして2014年10月、スクエニの取った行動がまさかの

「もう許せん、芋屋訴えるわ」

すさまじい逆ギレッぷり

一応主張としては「パクったって言うなら証拠出せ証拠」ということらしい
芋屋は「166個ならあるけどそれ以上はまだこっちでも確認しきれてない」と反論
裁判官「結局お前らどうしたいの」と困惑

スクエニとしてはここで畳みかけて著作権侵害がそもそもなかったとしたかったんだと思う
芋屋はまさか逆に訴えられる展開なんて予想してないから準備も何もしてないし
自分たちの訴えそのものは無断使用を認めさせることにあったから
キャラクターが登場していれば「これな」で終わることだから
細かい部分、恐らくゲージデザインとかまでは把握しきれなかったんだと思う
スクエニ側が起こした訴えに関してはお互いが求めているものが裁判としては不明だったため
いったん保留となる

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:18:20.191 ID:ddVH/qFx0.net

>>7
後で出てくるけど無許可であることを自覚していた場合あり得る
編集や出版社が「許可を取ったよ」と虚偽の報告を作者にしていた場合には
作者も被害者面出来るけどな。

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:43:32.051 ID:ddVH/qFx0.net

>>41
まあ出版社が一番悪い
世間知らずの作者に今でも自由に発言させてしまっていることも含めてな
また問題起きると思うよ

>>43
自社のキャラの無断使用

>>45
これFFのキャラを勝手に使ってって逆の立場だったら
スーパーキレてたと思うけどね
作者は「無許可で使わせてくれるとか寛大wwwww」って思ってたんだと思うぞ

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:26:42.721 ID:1XomBv400.net

>>20
Cマークに許可を取ったことを暗示する意味なんてないのに
勝手にそんな解釈したから責任とれー

お前はそう言ってることの自覚もない
あっれーー??
wwwwwwwww

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:36:25.366 ID:Ri85Y6Nbd.net

頑張ったが>>1の偏見と主張が入りまくってるな
事件を公正に見るという点ではこのスレは0点

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:30:41.696 ID:1XomBv400.net

>>29
だからさ、勝手にそんな勘違いするバカを基準にされても困るだろw

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:12:24.283 ID:ddVH/qFx0.net

ハイスコアガールは平成初期の格闘ゲームを思としたゲーム中心の
あのころを振り返る的なラブコメとしてガンガンで連載されていた。
ストリートファイターやKOF、サムライスピリッツなどの
歴代メジャータイトルも取り上げられ、必殺技や当時のあるあるネタなどが描写されていた
雑誌掲載の時点では権利に関する情報は一切確認ができなかった。

単行本の中で「スペシャルサンクス」として各企業の名前が「Cマーク」付で紹介される
あたかも許可を取っているような表記がされる。
読者の多くがスクエニというゲーム会社の出版部なのでちゃんと許可撮っているんだろうと思っていただろう。

そのまま時が経ち、作品の人気も一定を超えたためアニメ化へと進展していく
そしてこのアニメ化(2013年12月発表)が全ての始まりだった

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:45:03.171 ID:ddVH/qFx0.net

>>48
まあ決着ついたからな
逆にこれから先は安心して楽しんでいい作品だと思う
さすがに今回の件でしっかり許可取る体制できてるだろうしな

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:29:35.441 ID:1XomBv400.net

>>26
え?じゃあ意味不明なレスつけてくんなようっぜーから

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:36:37.453 ID:/aLNS1vm0.net

一人NGしとこ
アンチでも信者でもないただの荒らしだし

しかし長々と書いてるけど作者糞でも面白いからどうでもいい
出版社も糞だけど利益が出るから他も使用料もらう形で許可してこんな問題起こしても再アニメ化にこじつけた

今やなんの問題もない

それが現実

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:31:23.365 ID:iJDiwwiT0.net

>>30
お前がスレで一人意味不明な切れ方してるんだぞ

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:41:00.546 ID:1XomBv400.net

>>53
B層ってバカの略か?w
オタクを馬鹿にしまくっててワロタ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:19:14.525 ID:Ag1c5YBz0.net

7月からついにアニメが見れるなやったぜ

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:28:49.516 ID:pNK6i3L0d.net

>>25
なんでお前そんな怒ってるの?

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/05(木) 10:13:48.150 ID:1XomBv400.net

>>3
Cマークつけようがつけまいが意味ないと何度言われりゃ分かるんだよバカ
お前の勝手な妄想を押し付けんな

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