【将棋】相手の「詰み」気づかずに「投了」 勝利逃した神谷八段うなだれる ★2

1 :muffin ★:2018/03/17(土) 10:53:57.05 ID:CAP_USER9.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00000029-asahi-soci

相手玉の「詰み」を逃したことを知り、うなだれる神谷広志八段(右)

15日から16日未明にかけて行われた将棋の公式戦で、勝利目前の棋士が相手玉の「詰み」に気づかず、敗北を認めてしまう異例の出来事があった。
勝った棋士にとっては白星を拾ったうえ、結果的に一つ上のクラスへの「昇級」を果たす大きな1勝となった。

対局は、第76期将棋名人戦・C級2組順位戦(朝日新聞社、毎日新聞社主催)最終10回戦での増田康宏五段(20)と神谷広志八段(56)の一戦。
午前10時に始まり、午後10時45分、同じ手順が繰り返されて決着がつかなくなる「千日手」が成立。
30分後に指し直し局が始まり、終盤まで競り合いが続く展開となった。

双方、持ち時間を使い果たし、1手1分未満で指さないといけない大詰めの局面で、増田五段は、相手の玉将を窮地に追い込む手を指した。
しかし、これが危険な手で、増田五段の玉将に「詰み」が生じた。
神谷八段がそれに気づき、王手をかけ続ければ勝ちだった。
だが午前2時7分、神谷八段は頭を下げ、負けを認める「投了」の意思を示してしまった。
この投了が敗因という結果になった。

勝利を自ら逃したことを知らされた神谷八段は「一瞬だけチャンスが来たのか。詰み(のある局面)で投了はひどすぎるね」と言って、頭を抱えた。

順位戦には、名人挑戦権を争うA級から、最も下位のC級2組まで五つのクラスがある。
C級1組への昇級を決めた増田五段は「投了されると思っていなかった。びっくりした。昇級が1年間の目標だったので、とてもうれしい」と話した。
この日のC級2組の対局では藤井聡太六段(15)も勝ち、全勝昇級を果たしていた。

増田五段は新人王戦2連覇の実績があり、藤井六段が新記録の「公式戦29連勝」を達成した時の相手だった。
神谷八段は、昨年藤井六段に破られるまで歴代1位だった28連勝の記録を持っていることで知られる。

■「詰み」手順を説明

図・▲5三飛まで

増田康宏五段戦が▲5三飛と打った図の局面で、先手の玉将に「詰み」が生じていた。
手順は△6九飛成▲同玉△7八銀▲同玉△6七金▲8八玉△7九角▲9八玉△9六香で、先手の持ち駒の関係で合駒が悪く、詰みとなる。
神谷広志八段はこれに気づかず、頭を下げて投了した。

詰みの手順には、増田五段も気づいていなかった。
増田五段は「詰まされても文句は言えないと思っていた。本当に良かった」と胸をなで下ろしていた。

★1が立った日時 2018/03/16(金) 13:34:12.86
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521174852/

132 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 15:12:51.87 ID:llHs6/AN0.net

>>131
こりゃ棋譜すら読めないような素人だ…

144 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 15:25:55.47 ID:fxAdSN7Y0.net

・・・あれ?
詰んでるはず
なんだけどなぁ…

  (д゚)       ●
  / J      ノ|
 ( ⊃_| ̄ ̄|_⊂

45 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 12:07:09.22 ID:mfTgtg9Z0.net

『ホ゛夕ルシア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

170 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 17:50:07.84 ID:uqRApyUZ0.net

なんだ増田さんは別にギャンブル仕掛ける様な場面じゃなかったの?

つまらん

182 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 18:43:55.32 ID:ZWAiH3vW0.net

諦めたらそこで試合投了ですよ

175 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 18:09:49.35 ID:uqRApyUZ0.net

相手の王が詰んでるのに何時間も相手が考えてる時に「もう詰んでますよ」って囁いちゃ駄目なの?

飽くまで待つのが礼儀?

155 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 16:00:41.50 ID:KXgP54X60.net

>>3
気づいてるけど投了しないわ

150 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 15:37:07.27 ID:/DZkeLTk0.net

あれ?まだ前例出してくれないの?
よくあるんでしょ?

40 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:44:39.05 ID:hU/YTmUs0.net

午前2時
体力的にもう限界だったのかもしれない
意識がもうろうとしていて冷静な判断ができなかったのかもしれない
この苦しみから早く逃れたかったのかもしれない
3時間の将棋で同じ局面だったら指し続けたのかもしれない
実際どうだったかはわからないけど
「午前2時」ってのも一つ考慮に入れてあげて

53 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 12:46:31.97 ID:XTZPUjra0.net

そんなの含めて勝負だろ?
時間制約や体力気力含めて。

みんなが完璧に出来れば勝負成立しない。

30 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:33:16.74 ID:Nyj4il/q0.net

詰み逃しは別にそれほど珍しい事ではないけど、その場面で投了というのが珍しいんだろうな
普通は詰みに気付かずに別の手を指してしまって負けになるから

130 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 15:08:19.73 ID:muY1vFGG0.net

少しでも将棋に触れたことがある奴なら、この詰めろの状態で投了した神谷より5三飛と打つまでの増田の数手が酷いと叩くんだけどな

20 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:13:37.45 ID:xO+o+yh+0.net

AI「もはや、一手先すら読めない人類プギャー」

73 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 13:25:57.44 ID:PM340qbz0.net

つかれもぬけ〜る〜♪

16 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:08:14.29 ID:dMv+jdYu0.net

実力が無いだけだろ
素人なんて詰を見逃すなんて日常茶飯事だぞ

187 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 19:24:14.66 ID:HBcn0zeJ0.net

ひふみんが名人獲る対中原最終戦で
さして難しくもない詰み手順が見えなかったけど
指してるうちに気づいて名人位を獲得したって事があったな

11 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:01:10.43 ID:wEmkwkOd0.net

詰みが見えんのはしゃあない
まだ若い増田の方があかんやろ

122 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 14:57:06.36 ID:8LLsjFnV0.net

だからキチガイが何言っても控室すら反応できてなかったんだからさ
思い上がる前に死ねよカス

43 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 12:01:23.25 ID:lDRj7sb20.net

頭銀は気づかんかったんやろ
あーまけたー思いよったけえw

84 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 13:39:04.17 ID:aC9PF19/0.net

>>80
指して間違ったのならまだいいよ 執念をもって指した結果だろう
これは勝ってる将棋を指さずに負けてるからな
まだ十分に詰むかもしれないという局面で試合放棄をした

168 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 17:35:18.37 ID:L88/7Hvn0.net

>>108
駒台の上に乗っかってる駒だけで考えて、詰み無しと見たのかもね
飛車を切ればもう一枚金を入手できることを疲労でついうっかり失念した、とか

64 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 13:13:20.45 ID:x//IQBzB0.net

将棋難しい・・・
>△6九飛成▲同玉△7八銀▲同玉△6七金▲8八玉△7九角▲9八玉△9六香
こう書かれても、△6七金▲同玉ってきたらどうなるの、△7八銀▲6八玉ってきたら・・・
って考えてるだけで数時間かかるわw

52 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 12:45:39.17 ID:muF4Qwzp0.net

あらま

108 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 14:36:42.55 ID:Qe+JMsYK0.net

これアマチュアなら殆どの人が取り敢えず飛車切って追うから、4段もあればほぼ全員が詰ましてるレベルの局面じゃね?
読みきれなくても殆どこの一手の追い詰めだからね

91 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 13:42:02.05 ID:t7CRNPS+0.net

将棋もそのうち、すべての手筋がメモリーに格納されて、
先手必勝になっちゃうよ。
まだメモリー量がたりないからAI全盛だけど。

22 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:16:14.33 ID:4gqQTbDX0.net

7八金
同玉
6七角
どうだ!

93 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 13:44:36.68 ID:J9aOwz+90.net

>>64
形作りにしか見えない55歩が実は大事な駒で
67金に同玉は56角で詰み
金銀捨てても角打って詰むなんて夢にも思わない

135 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 15:16:30.04 ID:Ap7Bevlc0.net

23手詰めを午前2時過ぎに1分で気付けっていう方が無理

41 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:46:43.76 ID:J9aOwz+90.net

>>31
前者はその通りだろうが後者はありえん
79角98玉の形で金香あればプロならひと目

109 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 14:40:12.80 ID:Kjz1r65F0.net

>>108
飛車切って同玉までは数秒で読める
問題は1分でそれ以降を読めるか
78銀なんて秒読みでは無理
58銀は読めても…

113 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 14:43:07.71 ID:Qe+JMsYK0.net

>>112
78〜67ね

143 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 15:24:16.25 ID:weJgLiso0.net

この状況だとプロでも詰みの見逃しで投了もあるんだな
まわりも自信持って自分はこんなことはやらんとは言えんよなこれ

97 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 13:56:53.12 ID:6baEIH4X0.net

大阪桐蔭が伊万里高校相手に焼き物勝負と勘違いして投了したようなもんか

101 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 14:03:48.68 ID:laOkZDwG0.net

全宇宙の粒子で足りないという話も

13 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:01:54.01 ID:lOtuWyhs0.net

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 – 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

184 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 19:01:39.68 ID:O7Nn4wLY0.net

なんか最近読モの子とかが使ってる『ホ゛夕ルシア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

3 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 10:55:49.21 ID:ovZy4Tnx0.net

お前らは自分が詰んでる事に気付いてるの?

154 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 15:49:32.53 ID:pajXa2Qy0.net

なんか前テレビで、この「まいりました」ってやるときは、数手先を読んでこれ以上やっても無駄だから、
みたいな感じで先に投了してる、とか言ってたけど、こういうこともあるんだねぇ
結果論だけど、本当におしまいになるまで続けてさえいれば、逆の結果になってたということだろうか

173 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 18:02:30.65 ID:8ebRy0LMO.net

詰みがあったのに逃がして負けるとかはよくあるだろ

その局面で投了が珍しいだけで

将棋なんて四転五転する最後にミスしたものが負けるゲームなんだが

183 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 18:58:54.00 ID:Gyac1vQQ0.net

投了した局面が詰んでたというはたまにあるが
それが順位戦の昇級の一番というは滅多にないだろう
増田五段は若手有望株だから今回逃したとしても来年以降もチャンスはあるだろうけど
早く抜けるにこしたことはない
なにしろC級2組は50人中3人しか上がれない激戦区だ
生涯忘れることがない一局になっただろうよ

147 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 15:28:48.99 ID:B9mVE3aH0.net

>>145
確かにそうだな。
そもそもC2での出来事だしな。

6 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 10:59:41.65 ID:J66iCUOW0.net

藤井君に翻弄された二人の数奇な運命だな

39 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:43:22.24 ID:7y+nFyas0.net

さよならボーク

24 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:18:30.37 ID:/4z30eEJ0.net

最期まで指しきって、きっちり詰まされるのと
読みを打ち切って投了した直後に、実は自分の方に勝ちがあったと相手の指摘で判明するのとは
どちらがより恥ずかしいんだろうか?

123 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 14:59:08.08 ID:DDosTtB20.net

>>87
C級2組だから実力はもう八段クラスではないだろう

15 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:02:29.90 ID:lOtuWyhs0.net

↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/

安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外

浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。


この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1517795899/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/

安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

29 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:30:59.66 ID:XWO+KF6s0.net

4位で昇格を逃した石井健太郎五段
今回の一番の被害者
これ深夜まで指してて面倒くさくなったんじゃない投了とか

140 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 15:20:18.99 ID:B9mVE3aH0.net

普通は、せめて詰めろまで打つものだろ
大ポカ

23 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:17:32.90 ID:rcvWLCMK0.net

罰金だろ。こいつが投了したから、昇級逃した棋士もいるんだぞ。詰むかどうか一分将棋
で読み切れなくても、一目詰み形だし一手目の飛車切りは絶対の一手だ。そこから詰まし
損なったならともかく、投了してどうする。

171 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 17:53:41.06 ID:+jukEHVp0.net

>>164
とりあえず最後に飛車切りはしてほしかったね

193 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 21:30:42.00 ID:DYtaXN1W0.net

>>191
お前も、50歳半ばを過ぎたら、頭をフル回転させた挙げ句千日手になって再対局してみ、最後は考えるのも嫌になるから。

8 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 10:59:55.71 ID:aIOzqVX+0.net

八百長くせええええええ

37 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:41:37.34 ID:pa7AuE7f0.net

詰んだのは、ソフトが教えてくれた。人間は誰も気づかなかった。

106 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 14:35:07.05 ID:TWPnHkrF0.net

あほや

119 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 14:54:25.03 ID:Qe+JMsYK0.net

分かってるも何も相手つますしかないんだから取り敢えず詰ましにいくわなw
ああ言えばこういうだな
24で四段以上あれば特攻して詰ませる局面、増田相手にこの局面にはならんけどこの局面なら特攻追い詰めでまず詰ませてるっての

178 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 18:18:21.70 ID:aQD33pHU0.net

>>174
俺の記憶が確かなら大昔にタニーとタカミチのタイトル戦で両者簡単な詰に気が付かなかった対局があった気がする
確かタカミチが見逃してタニーが勝ったはず
トップ棋士でもごく稀にこういう事があるから人間らしくて面白い

55 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 12:51:32.20 ID:aC9PF19/0.net

25手が完全に読めなかったとしても、必然の手で数手は容易に進められる
10手指したとして、10分使って15手詰めの詰め将棋を読むレベル
そんなに難しい手もない
アマ三段でも詰ませられるレベル
プロが金をもらっていい将棋じゃない

146 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 15:28:37.97 ID:FQS2u2sy0.net

八百長でなければ、真剣勝負って面白いモノだと思う

112 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 14:42:41.22 ID:Qe+JMsYK0.net

>>109
78〜76って普段から詰将棋といてたら普通に第一候補で浮かぶ順だと思うけどね?
昔24で四段だったけど、俺でも三秒くらいで浮かんだ筋だから

83 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 13:37:00.19 ID:XDFOt47O0.net

>>48
それ増田への信用とか関係ない
増田が指す手を間違えないだろうってのが信用するって事で
神谷が指す詰み筋は神谷が間違えさえしなければ詰むわけで
増田にどうこう出来る余地はない
神谷が自分への信用を失墜させただけだよ

161 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 16:21:48.61 ID:Wh7nT8dA0.net

>>160
それは神崎
神谷は藤井くんが29連勝するまで28連勝の記録をもってた棋士

14 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 11:02:20.06 ID:aIOzqVX+0.net

負けが読み切れてないなら、詰みが見えなくても詰みそうな手を指すべきだな。
そのうち詰みが見えてくるかもしれん。

92 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 13:43:06.95 ID:egiWUmYP0.net

千日手指し直しで午前二時
敗勢の局面で1分将棋
増田は堂々と指してきた
詰みがあることに神谷も増田も気づいてなかった

人間同士の戦いだから起きたこと

94 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 13:44:43.74 ID:t7CRNPS+0.net

王をとられた、まだ戦うぞ、車が家督をついで王をつとめる。

114 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 14:45:29.06 ID:Qe+JMsYK0.net

何がいいたいかというとアマチュアなら読み切れなくてもほぼこの1手だから追ってるうちに詰ませる局面だってこと
いちいち否定するようなことでもない、その辺の道場の五段もあればほぼ間違いなくつましてる

104 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 14:23:12.92 ID:Eynciih/O.net

投了されたのが羽生なら怒りまくってるかもしれん
山崎のときみたいに

69 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 13:22:17.90 ID:M7K1jOnv0.net

怪しいと思って69飛車と切っても即同玉とされるから、本当に1分強で78銀から詰めまで読まないといけない
しかも58銀の場合は27手必要になる

149 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 15:30:50.03 ID:rTg0enHq0.net

>>145
藤井君から将棋見始めた素人かい?

46 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 12:13:57.27 ID:3FP+2Xj80.net

体力の維持も実力のうちだから
詰みの手順を読み切る体力・気力が無かっただけ

80 :名無しさん@恐縮です:2018/03/17(土) 13:32:16.52 ID:hU/YTmUs0.net

>>71
増田さんが午前2時に悪手指して頓死してたら増田さんは順位戦から去るべき?

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