【フィギュア】羽生結弦、5回転時代は「50年はないだろう」入れるなら「表現の一部に」

1 :金魚 ★:2018/02/28(水) 22:55:21.63 ID:CAP_USER9.net
日本外国特派員協会で「可能であれば挑戦したい」と語ったが、日本記者クラブでの別の会見では4回転半や5回転が主流になる時代が来ると思うかと尋ねられると「50年間はないだろうと予測します」とも語った。その真意はどこにあるのか。

 外国特派員協会では5回転ジャンプについて「科学的な根拠で研究した結果、5回転までは人間の能力でできるということです」と可能性の上では「できる」とした。自身の取り組みとしても「小さいころからコーチに『おまえも5回転やれ』と言われてきたので挑戦したい気持ちはある」と、否定的ではなかったが、そうしたジャンプの技術的な部分のみがフィギュアスケートの本質ではない、という思いを日本記者クラブでの会見では語った。

 今後、ジャンプの難易度ばかりが高くなるとジャンプ選手権のようになるのではないか、という危惧を含めた質問を受けた時のことだった。羽生はこれに「5回転が主流になったり、4回転半が今のトリプルアクセル(3回転半)のように主流になることは、まずこの50年間においてはないだろうと僕は予測します」と明言。その上で、「それが主流になってしまったら、おっしゃっていたように、ジャンプ選手権…それこそ今回、僕は平野歩夢選手とお話をさせていただいて、参考にさせていただいた部分があったんですけど、ハーフパイプみたくなってしまう」と競技性が変わってしまうだろうとの見方を示した。

 ただ、フィギュア界全体としての潮流とは別に、もしも自分がプログラムに4回転半や5回転を入れる時期が来たらという仮定では「もし羽生結弦が4回転半、もしくは5回転に挑む、試合で絶対に入れると決めた場合は、それは確実に表現の一部にします。それは言えます」と言い切った。

 実際、羽生は今回の平昌五輪SPの3回転アクセル、そしてフリー冒頭の4回転サルコー、4回転トーループは出来栄え点で最高評価のプラス3を得る、完璧な完成度のジャンプを見せた。技術がなければ余裕ある美しいジャンプはできず、構成点に含まれる、構成や要素のつなぎ、曲の理解といった項目の得点にも当然、影響してくる。

 「僕のスタイルはそこですし、何より僕がフィギュアスケートをやっている理由はそういうところにほれ込んだからであって、そういった演技にほれ込んできたから、オリンピックでこの種目で金メダルを目指したいと思ったわけであって。難易度と芸術のバランスは、僕は本当はないんじゃないかなと。芸術は絶対的な技術力に基づいたものだと、僕は思っています」とジャンプに対しての哲学を明かした。

https://www.daily.co.jp/olympic/2018/02/27/0011023213.shtml

66 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:54:15.86 ID:ODpj6gN+0.net

>>48
試合やショーを見に行くことがあるけど、
4回転のスピード・高さ・迫力は3回転とは別格。
曲が盛り上がったところに4回転ジャンプが決まったら、
その表現は素晴らしいものになる

ただ照明やら何やら、総合演出もあるショーの中では4回転はなくても十二分に魅せられる
なんなら、ジャンプがなくても見てる人を魅力できる方もいるし

やっぱり、試合だからこそ・競技だからこそ、
4回転・4回転半・5回転も表現として活きてくると思うよ

132 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 03:39:29.25 ID:TyxiREh20.net

なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

256 :名無しさん@恐縮です:2018/03/02(金) 18:42:10.65 ID:zp8iUsPK0.net

>>246
メドベ勝てたか?
今回の五輪ではだいたいの人がザギトワが優勝と思ってなかったか?
ザギトワが失敗して転んだり抜けたりしたときにメドベが通常のようにやれば金というように見てたよ

145 :勝てば鮮軍:2018/03/01(木) 05:42:04.12 ID:UVupcTYa0.net

嫉妬で餓鬼になった戦犯チョッパリ共と戦う
教祖様素敵です

273 :名無しさん@恐縮です:2018/03/03(土) 00:13:55.50 ID:vA+FRaQP0.net

羽生くん棒立ち演技なのに表現力あるなんて全然思わない。

179 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 10:51:22.97 ID:qMbuouZu0.net

まあ事実霞むよな

いま真央ちゃんとか霊圧消えてるけど心配

14 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:02:59.27 ID:FRKgy2nC0.net

初めて4回転が試合で飛ばれて30年経っているのにいまだに4回転半は実現しない
4回転半は5年以内に実現しそうな気もするが、5回転はまだ20年はかかりそう

148 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 06:03:05.49 ID:NReuoGWz0.net

>>144
Xゲームになりつつあるよね
もうリンクに傾斜つけちゃってもいいと思う

93 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 00:32:07.26 ID:GbrfNyTY0.net

4回転と何分のいくつくらいまでなら回れるんだ?

147 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 05:57:05.93 ID:TyxiREh20.net

普通に㐅力゛キュアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜

47 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:24:11.67 ID:C/g5S4Y60.net

ソチから4年しか経ってないのに今や四回転を何個も入れ後半にも入れる高難易度時代だから
5回転の時代もいつかくるかも

258 :名無しさん@恐縮です:2018/03/02(金) 18:57:04.93 ID:0YYvWVMm0.net

黒人のバネ、努力する才能、怪我しない運
フィギュア出来る環境 色々条件ある
他の競技しそうだし

163 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 09:25:39.48 ID:Y/TKHRam0.net

>>157
ごめん、それ絶対無理な気がする。
勢いついてるのに逆回りなんて、つまづく。

134 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 03:43:33.35 ID:cBW+WsYb0.net

時々思うんだけど5回転無理だーっていう今の時代に、仮に6回転さらっとこなす天才が出てきちゃったらフィギュア界ってどうなるの?

61 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:45:04.47 ID:Gb4P0QYK0.net

35年は無いだろうとしたほうがいいよ
明日は3・1のお祭りで日本大使館前で日の丸バーベキューだ

248 :名無しさん@恐縮です:2018/03/02(金) 18:30:08.95 ID:SW4e3XB00.net

5回転下手したら死ぬ可能性もあるとか聞くな
着地、転倒したらやばいらしい
あと脳みそが早さについていけないとか

7 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 22:58:44.07 ID:6iatE5V+0.net

でもゲイなんだろ

235 :名無しさん@恐縮です:2018/03/02(金) 16:38:05.31 ID:VAxxlg710.net

『㐅ガキュア』めっちゃ凄くないですか?w
なんか周りが良いっていうから使ってみたら、普通に2週間とかで歯が白くなってるんだけど…
なので次回からは3本セットで買っちゃう予定(*^▽^*)

42 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:21:24.53 ID:kpLDhFXR0.net

>>29
ルール改正で有利になるのでは

208 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 14:04:46.48 ID:qI+KBv2N0.net

羽生かボーヤンが4回転アクセル成功させたとしてもすぐに大怪我して引退することになるよ

170 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 09:37:37.14 ID:fTm8kNdu0.net

4年前はサルコーとトウーループが飛べれば
最高難度だったのになあ…
何だこれはと言う、4回転の急激な進化。
しかも、付いて行けてるのは、ほとんどアジア系。

55 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:31:50.29 ID:4KITQJOb0.net

数年後どっかのポッとが以外とあっさりやってのけそう

98 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 00:37:20.46 ID:VeH7ha8Z0.net

>>89
スピンしながらジャンプしそうw

50 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:27:23.54 ID:ABy4K/eX0.net

ボーヤンはもともと体操出身だからじゃね?

275 :名無しさん@恐縮です:2018/03/04(日) 10:59:20.89 ID:0I7mE7120.net

>>273
好みの問題
自分も滑りはあんま好きじゃないけど、ジャンプの回転軸と表情がいいと思う
何がどういいか細かいことより理由分かってなくてもどれだけ多くの人をいかに引き付けるかでしょ

238 :名無しさん@恐縮です:2018/03/02(金) 16:48:34.74 ID:OhG9ZEbn0.net

>>195
チャクラ爺

60 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:44:58.23 ID:u16b3PE+0.net

5回転できるような運動神経いい男がフィギュアなんかやるわけないだろ

176 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 10:37:54.10 ID:huyek3jM0.net

>>138
昔からそうみたいだよ
インタビューで使ってたイヤフォンのこと聞かれて
これはああでこれはこうで、と
持ってるのを何個も説明しだしてしまうみたいなw
もともと止まらない系+ファンサービスの人っぽい

166 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 09:31:29.25 ID:EkLAFelR0.net

地上から飛び上がる競技での5回転は難しい
滑り降りる競技なら、恐怖心が欠如しているやつならできるかも
命がけだがね

23 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:08:08.47 ID:cTtj9K290.net

羽生の細マッチョジャンプのほうが
ゴリマッチョの力を使ったジャンプより
安定して飛べると研究されたあたりから
アジア系の超絶4回転ジャンパーが一気に現れた感じ。

223 :名無しさん@恐縮です:2018/03/02(金) 09:56:05.55 ID:mHPB8jnF0.net

>>222
そういってても、女子体操でシーモネバイルスが出てきて
黒人無双時代になってる
女子体操はそこそこメジャーだったから、参入してきたけど
男子体操なんて五輪種目の中でも一番少ないくらいの競技人口だから
入り口がないだろうね

229 :名無しさん@恐縮です:2018/03/02(金) 10:12:55.37 ID:Z37qAARq0.net

4回転アクセルに一番近いのは羽生だろうなと思うよ
今は3Aも難しい入りから跳んでるから
ただ4Aもステップから跳ぶとか言い出しかねないのが難点

20 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:06:35.39 ID:AGw5eps80.net

>>6
簡単かどうかは知らんが黒人ならやってくれそうだね

203 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 13:30:10.14 ID:+ECdSb540.net

熊川哲也がやってたら8回転してたよ

18 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:05:40.00 ID:SFxv2d6T0.net

>>13
そういう人はフィギュアやらずにバスケットボールやるからなぁ(´・ω・`)

276 :名無しさん@恐縮です:2018/03/04(日) 11:59:17.59 ID:IBdy8vmM0.net

低難度構成のくせによく言うわ

205 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 13:32:37.95 ID:jgMYVzit0.net

■ジャンプの高さ平均値
4Lo
羽生 59.1cm
ボーヤン 57.3cm
ネイサン 55.5cm
宇野 52.0cm

4F
ヴィンス 65.9cm
ネイサン 63.0cm
宇野 51.0cm

4S
コフトゥン 63.1cm
:
羽生 60.1cm
:
宇野 44.1cm

4T
コフトゥン 72.1cm
:
羽生 60.1cm
:
宇野 53.5cm
:

3A
無良 66.4cm
:
羽生 60.1cm
:
宇野 52.3cm
:
(https://m.sports.ru/amp/post/1442944/)

その他
perform-live…専門家Arnaud Muccini氏によるビデオ解析
(ソチ五輪メダル獲得者の68%が使用していたDartfishビデオ分析ソフトウェア使用)
http://perform-live.com/blog/video-analysis-of-figure-skating/231-quad-lutz-what-else.html
EMIRA
スポーツ生理学 桐蔭横浜大学 桜井教授
…羽生結弦選手のジャンプをデジタルデータで解析すると、高さは60cmくらい
http://emira-t.jp/special/4873/

67 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:55:20.00 ID:Gb4P0QYK0.net

宇野の親父が教師なんだろ
地位も歳もとってそうなおっさんみたいな喋り
校長先生の朝礼みたい
同年代の日本人との付き合いが無いのよ?

44 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:23:01.57 ID:aA2oAujX0.net

ジャンプだけの大会にするんならクワドアクセル成功する人も出てくるかもしれないけどね
演技の中に入れて表現の一部にするとか可能なのか
アクセルは他のジャンプとは全く違う難しさがあるから

86 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 00:26:52.73 ID:Bn8/sDpr0.net

回転増やすには滞空時間を長くすればいい
滞空時間を延ばすにはスピードをつければ良い

10 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:00:10.97 ID:EMZzoEu/0.net

Shiori Ito: Author of “Black Box” Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

30 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:12:07.44 ID:yuDaEqcV0.net

表現って何なのだろ、バレリーナの要素か

116 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 01:20:48.27 ID:2a5/+bL80.net

今って男子は4回転飛べなきゃ話にならないって感じだけど女子はそうはならないのかな
安藤美姫が昔一瞬成功してたよね

165 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 09:27:57.00 ID:vFsB/VSs0.net

なんか最近読モの子とかが使ってる『㐅力゛キュア』って歯磨きジェルって皆さん知ってますか〜?
徐々に歯が白くなるみたいで…
周りの子でも使ってる子多くて流行りにのっちゃおうか迷い中〜〜〜

122 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 01:27:45.73 ID:7YNG+LkI0.net

コメンテーターの話しはスレチ

68 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:56:23.89 ID:LNQq9NIR0.net

体操でも5回ひねりは出来そうだけど5回転は無理っぽいしな

38 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:18:06.35 ID:/7KxEtVF0.net

単発ジャンプなら50年はかかんないかもなあ
プログラムに入れるとなると年数が必要

64 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:49:04.05 ID:LlaCsEXS0.net

まずは4回転アクセルだよな
羽生ならできそうだけど
表現にこだわってステップから跳ぼう思ったら難易度上がるな

41 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:19:52.79 ID:+OFGEunk0.net

白井とか平野みたいな技って実際氷の上でやったら死ぬかな?
羽生の言うように50年経ったら再現可能になったりしないかな

139 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 04:29:16.31 ID:vGPH1uol0.net

黙ればスカしてる、態度悪い
喋れば躁だ

バカネットwww

231 :名無しさん@恐縮です:2018/03/02(金) 12:48:10.66 ID:FxXLiRTK0.net

【オリンピック】  環境をかえて競争! 仕様をかえて競争! 憲法をかえて競争!  【集団的自衛権】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519958085/l50

32 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:13:48.44 ID:SFxv2d6T0.net

>>29
身体は味の素が何とかしてくれるだろ

59 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:42:57.71 ID:IEAdkMENO.net

黒人が増えたら余裕だろ
女子体操もいつの間にか黒人選手がトップになってたし

190 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 12:36:14.14 ID:kGKFMzif0.net

>>187
最初はこいでたけど持久力ないからこがないように矯正したってオーサーが言ってた

129 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 03:10:52.03 ID:/HaCv1Gz0.net

4アクセルに一番近いのはもちろん羽生だよ
跳べるとしたら世界で羽生しかいないと言われてる
その次にボーヤンネイサンだって

46 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:23:29.18 ID:vqJ6qPIh0.net

滞空時間にしてカール・ルイスの0.9秒くらいあればいけるらしい

108 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 01:09:58.95 ID:EQiG6bhw0.net

それよりもうそろそろ
新種のジャンプがでてきてもいい時代だと思うんだが。

162 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 09:23:49.64 ID:Y/TKHRam0.net

>>98
そのまま着地してリンク掘って沈んでいく。みたいな。。。
人間ドリルっつーか。

101 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 00:40:16.74 ID:Bn8/sDpr0.net

あえて言うが宇野も羽生も顔芸はやめろ 意味がない

13 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:02:43.42 ID:AaPyqNpV0.net

マイケル・ジョーダンみたいな黒人が羽生くらい滑れたら5回転いけるんだろうな

164 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 09:26:37.67 ID:ERDKNxB/0.net

羽生はジャンプも美しいがそれ以外の表現も際立ってる
歴代最高のスケーターだよ

144 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 05:33:45.26 ID:4Gvh4y/G0.net

オリンピックとしてはジャンプ選手権のほうがしっくりくる

144 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 05:33:45.26 ID:4Gvh4y/G0.net

オリンピックとしてはジャンプ選手権のほうがしっくりくる

39 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:18:28.30 ID:bWUS2Q6x0.net

>>8
競技の方向性が変わるから今のフィギュアと同じ種目ではなくなるって言ってるだけ
上も下もないだろ

70 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:57:01.30 ID:/nyCksrl0.net

あと半回転が難しいんだから4回転自体がギリギリなのかもわからんね羽生は

172 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 09:39:40.67 ID:2dPoi4Ae0.net

回転数増やせば増やすほど脳ミソ揺れて頭おかしくなるから
人間は5回転が限界だと思う

138 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 04:23:23.50 ID:0X7i0a/O0.net

なんだか羽生はしゃべりが止まらない壊れたおもちゃのようになってない?
気分が高揚してるのかもしれないけど喋りすぎ。
躁状態に見えるけど・・・

197 :名無しさん@恐縮です:2018/03/01(木) 13:11:44.35 ID:3ktELFI50.net

>>126
ふんわり跳んでふんわり着氷していた浅田真央やケビンレイノルズは加点付かなかったよ
なので浅田は勢いと流れのあるジャンプを習得して加点と立派な太ももを手に入れた

52 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:29:44.08 ID:L7miEKf20.net

4回転とかあんな事ばかりやってると内臓がかたよって危険なんでしょ

43 :名無しさん@恐縮です:2018/02/28(水) 23:22:57.93 ID:/7KxEtVF0.net

>>30
この場合だと曲に合わせてる かな
助走だらけのジャンプじゃなくて音に合わせた中でジャンプをする
羽生の強さはそこにあるので

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