【平昌五輪】会場ではブーイングも。ザギトワ金、メドベ銀の採点を巡って議論沸騰!★2

1 :豆次郎 ★:2018/02/23(金) 20:28:38.62 ID:CAP_USER9.net
2/23(金) 18:23配信
会場ではブーイングも。ザギトワ金、メドベ銀の採点を巡って議論沸騰!

究極のハイレベルな争いとなった女子フィギュアのフリースケーティングは、SP首位だったアリーナ・ザギトワ(15、OAR)が、156.65点、“女王”エフゲニア・メドベージェワ(18、OAR)も同じく156.65点の同スコアに終わり、SPで首位に立っていたザギトワが、そのリード分、わずか1.31点差で金メダルを獲得した。だが、その両者の採点を巡って海外では早くも議論が巻き起こっている。

 パーフェクトな演技に見えたメドベージェワが逆転できなかったことに疑問を投げかけたのは、ソチ五輪アメリカ代表のアシュリー・ワグナーだ。ザギトワの金メダル決定後に3本続けてSNSにツイートした。

「うーん。あの(競技の)後で言えるのはこれだけ」とつぶやき、続いて驚きと困惑が混じったような表情の動画をアップした。さらに、「最後に楽しませてくれた今夜のトップ3選手へ」と感動しながら拍手をする動画で締めくくったが、何やら意味深なツイートだ。

 ワグナーは、欧州選手権でザギトワがメドベージェワを破って優勝した際にも、技術基礎点が1.1倍となる後半に7つのジャンプをすべて詰め込む“得点重視”の芸術性を無視したともいえるザギトワの戦略的なプログラムを批判していた。

「技術的には完璧で、その競争心には敬意を表します。でもこれはない。プログラムではない。彼女の前半は空っぽで、後半がカオスになった。これは演技ではない。採点の仕組みがそうさせていて、彼女のことを責め
ることはできないが、私は楽しめなかった。これはフィギュアスケートではないと思う」

 それだけに「アンナ・カレリーナ」の世界をまるで劇場作品のごとく美しく華麗に演じきったメドベージェワが逆転できなかったことに疑念を投げかけたのだろう。

 英国のBBCも「最後に滑ったメドベージェワは、ザギトワに十分に追い付いたように見えたが、審判たちは、2人に同じ得点を付けた」とザギトワの金メダルに批判的に報じた。

「わずかに有利な状況でフリースケートに入ったザギトワは、力強い演技を見せたが、3回転ルッツの着地でわずかにミスが出た。メドベージェワは、素晴らしい演技ですぐに続き、審判の得点結果が発表された後、観客の一部からはブーイングが起きた」とも伝えた。

 BBCは、1980年冬季五輪レークプラシッド大会で男子フィギュアで金メダルを獲得したロビン・カズンズ氏の演技分析も掲載した。

「ザギトワは乗っていたが、自分の心には響かなかった。メドベージェワは、我々にすべてを届けてくれた。その通り彼女のジャンプは小さかったが、それらは綺麗だった。彼女の演技は見事だった。彼女はショックを受け、我々のほとんどもそうだったと思う」と、ザギトワの金メダルに問題提起を行った。

 演技構成点では、ネドベージェワは「音楽の解釈」の部門で5人が10点満点をつける9.89の高得点を稼ぐなどして77.47点をマークしたが、ザギトワも、75.03点と大健闘。ザギトワを上回っているはずの芸術性、表現性の部分で、それほど大きなリードを奪うことができなかった。
 ザギトワの金メダルに批判的な意見のほとんどは、この差がもっとあっても良かったのではないか?という見解だ。ザギトワは、後半最初に3回転ルッツ+3回転ループの連続ジャンプが、単発に終わるミスを犯した。 その後に3回転ルッツ+3回転ループジャンプを跳び直して見事にカバーしたが、作品全体としての評価とすれば、このミスは、演技構成点にもっと影響を与えても良かったのではないか、という見方だ。しかも、この単発に終わった3回転ルッツにも、0.50のGOE(出来栄え点)加点がついていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180223-00000002-wordleafs-spo

★1がたった時間:2018/02/23(金) 18:29:40.01
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1519378180/

922 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 02:03:05.16 ID:S7XyJi+B0.net

アンナ カレリーナ
カロリーナ コストナーと混ざっちゃったのかね
トルストイもびっくり

43 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 20:42:24.46 ID:AO79u7b10.net

オリンピックにふさわしい演技とルックスだったよザギトワ

416 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 22:53:46.93 ID:1XpX7FdD0.net

自分も同意だなぁ
芸術性という点ではメドの方が上
ザギトワの方が力強くはあるけど美しいかと言われると…
スポーツだからと言われればそういうことになっちゃうんだろうけどね

312 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 22:05:37.20 ID:CyqdrjyZ0.net

アメリカはグレイシーゴールドがええの

177 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:21:20.58 ID:bTqMegoS0.net

ザギトワの強さはかつてない強さだよ
メドベは超天才が出るまでの繋ぎだったってだけ
ザギトワは間違いなく史上最高のスケーター
この子よりも凄いロシアンがいるなんて楽しみでしかない

215 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:28:03.71 ID:IJukCEmn0.net

ミスしてもカバーすれば、構成の評価には影響しないってことなの?

872 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 01:43:33.63 ID:mbVHyRqV0.net

そら技術的に差別化するためにはそうするだろ
難易度の高いジャンプにガンガン挑戦させるような採点方式にしないと

442 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:02:35.01 ID:4ANk1siF0.net

エテリが静かにメドをハグしてたのがまじで泣けた
でもメドに気つかいすぎて置き去りになってる感あるザギトワもちょっと悲しかった
会場の雰囲気もメドかわいそうって感じだったし

569 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:42:05.12 ID:amW3KJf20.net

スノボの採点でオシャレとかカッコいいってのになんだよそれってツッコミあったじゃん
それと芸術性って同じに感じる

698 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 00:11:14.19 ID:4jIJm1G40.net

メドベジェワの方が演技も見た目も好きだし応援してたけど
ショートの出来がザギトワのほうが良かったし
素晴らしい演技した15歳の子にブーイングはさすがに酷いと思う
ロシア内ではどういう評価なんだろう

285 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:57:31.93 ID:JhTUX+7m0.net

両方可愛いから
両方金でいい

516 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:32:21.04 ID:IASGCEmV0.net

>>508
振付は振付師で色つけられるから別枠だな

311 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 22:05:21.83 ID:PAt9ksh40.net

メドベージェワは衰えた
ロシア人は18歳過ぎると余分な肉がついて駄目になる
30歳過ぎると巨漢モンスターになる

460 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:13:35.07 ID:bMp+1P2H0.net

どうせ勝たせるの誰か決まってたんだろ?
また今回もジャッジの不正言われてるし

32 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 20:39:53.86 ID:mt7KqQ6B0.net

ザギトワのSPは神の領域だったじゃん。
あれが全てだろ。
チョンコって、あいかわらず世界が逆さまにみえてんのか?

501 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:26:27.92 ID:IASGCEmV0.net

>>491
ナイスキーとアン・ドゥ・トロワ完全に別物だw

76 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 20:54:43.24 ID:lCDJOsJt0.net

採点競技全部排除しようよ
結局審判の主観で絶対文句出てくるんだから

63 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 20:51:31.65 ID:K0gG5hIm0.net

ザキトワとの点差を覆せる出来じゃなかったことが
演技直後のメドべ本人にはわかってたと思う
同門でお互いの戦略や強みも理解してる同士だしね
それを外野が文句つけてるのが見苦しい

950 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 02:11:36.35 ID:PuOpcUmy0.net

スポーツとしてはPCSなど不要

996 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 02:29:30.41 ID:SKd3xu8I0.net

二人とも美人だから好き

693 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 00:10:33.71 ID:Stc2SwY00.net

>>457
高橋スタイル悪いと言ったって宇野より全然スタイルがマシだから比較してみろよ

810 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 01:16:04.81 ID:6IhMWsMy0.net

自分も
メドベージェワかなと思った。

でもいつものメドベージェワではなかったのは事実で
完全に守りにはいっていて
いつもの圧倒的な有無をいわせぬ演技じゃなかった。

自信が感じられず不安感あった。

演技後の号泣は負けを覚悟した涙におもえた。

477 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:18:13.73 ID:V/hRw5dG0.net

ザギトワの最初のルッツジャンプシェイキーだった
あれに加点するのはどうだろうね
それとフルッツに見える

800 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 01:06:06.24 ID:MiAmhWne0.net

メドベージェワこそが金に相応しかったよ

114 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:07:25.54 ID:o3MPKmUb0.net

ロシアの女コーチが
ザギトワには勝てないだろうって言ってたじゃねーか
諦めろそれが今の採点システム

233 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:32:45.75 ID:NwbbVAH90.net

3F3Tと、3lz3loだったら後者のほうがただでも点が高いのに、後半にぶっこんでくるんだもん
男子だって後半に難しいコンボを入れることで点を稼いでるし
女子でルッツコンボの安定感ある選手に勝つのはなかなか難しい 一時期のキムヨナがそうなのに
ザギはキムヨナのできないセカンドループまでできるんだもんな

262 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:46:40.71 ID:OncoQjRI0.net

>>247
ブス

451 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:09:12.91 ID:Vk55ZOp20.net

>>441
芸術性って主観じゃん

521 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:33:31.71 ID:RwgwXSjE0.net

SPでメドベの上にした時点でジャッジがザギトワに勝たせたいんだろうなとは思ってた
ただ、将来的にはメドベの演技の方が人の記憶には残るのかもしれない
あの涙見ちゃうと勝負とはいえ切なくなったよ

269 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:50:41.97 ID:/n7H7pW40.net

てかザギトワは、去年は本田真凛以下のセカンドしか出なかったからな。
大して変わらない演技で、世界トップレベルのセカンドが、今年は、出てるって普通に、おかしいわ。

393 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 22:38:39.35 ID:ZUoIcrLS0.net

このあとから、前半にジャンプ必ず入れると言うルールが追加されるんだろう

50 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 20:44:17.93 ID:CyEV/zKX0.net

衣装から華やかでいいよねザキトワ
SPFS両方似合ってる

924 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 02:03:55.01 ID:xiCrFQgz0.net

>>905
ジャンプの質だけ見たらオズモンド優勝。
高いし流れもあるし、教科書通りのお手本みたいなジャンプで素晴らしかったよ。
それに比べると宮原は低いし、メドベは詰まり気味だし、ザギトワは雑。

305 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 22:03:11.08 ID:sHSfwDiB0.net

後半に全て入れるって、それだけで凄いよ。
これから体が成長するからどうなるかなぁ。

61 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 20:50:22.17 ID:xOAvxGQk0.net

>>57
どうしたんだろ
ロシアンタイマーでビッグバンしたの?

835 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 01:29:11.75 ID:wkJsqs960.net

演技ではメドヴェージェワが上で、技術ではザギトワが上で、フリーの点数は互角で、ショートの差で金になったんだから妥当な結果だろ。

メドヴェージェワも本来後半にジャンプするのを前半に変更したんだし、足の疲労骨折の影響とかで。

604 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:48:11.09 ID:+BuzAjAU0.net

>>550
世界選手権がオリンピック以下に格下げしている時点で駄目だろ。寧ろオリンピックはガキの大会にでもして世界選手権優勝こそ最高の栄誉になるようにならんと駄目だね。

779 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 00:50:32.29 ID:ubZkwOmG0.net

>>774
オッパイとおケツのないガキの頃に飛べてもしゃーないのよ。
出るところが出て回転モーメントが大きくなっても飛べるかどうかが問題で。

901 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 01:57:50.38 ID:UcX+ugnH0.net

みんな受ける印象様々だねー
自分は今日のメドベは要素と要素の間がブチブチ切れてる感じがして
ザギのほうが流れがあって美しいと思ったよ
メドベが絶対ミスしないよう慎重に飛んでるのが良く分かった

383 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 22:34:59.69 ID:JpikwFnM0.net

>>368
テレビないから嬉しい

781 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 00:51:32.80 ID:ubZkwOmG0.net

正直、メドベはブチャイクやろ

576 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:43:49.54 ID:L3WKnfgI0.net

男子はこけたり手をついても4回転なら点が出るのを変えた方がいいよ

96 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:01:39.63 ID:BlSdDnFe0.net

ジャンプの時に手を上げるの制限してほしい
技術的には難しいことなのかもしれんが乱発されると美しくない
とりあえず上げとけみたいな印象

586 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:45:19.51 ID:Vk55ZOp20.net

>>577
解釈と表現ってどう比較してんの?

379 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 22:33:30.45 ID:PcfZaPAy0.net

>>367
安藤さんだって五輪メダル取っててもおかしくない実力があったのに
なぜなんだという思いがするね

131 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:11:19.02 ID:h77U9i9I0.net

>>109
坂本より上は無いわな

432 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 22:59:41.75 ID:szvqswxS0.net

正直言って日本の選手に羽生ゲットする能力ないと思った、やっぱトップ2人の戦いだな

902 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 01:58:09.35 ID:aQz1b5V00.net

そもそもジャンプを前半に固めてあとは適当に流すやつばかりになったから後半加点になったんだけどな

728 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 00:21:45.28 ID:OaQj583N0.net

>>704
今回の五輪中のことではなくシーズン通して
PCSはシーズン途中どんどん上がっていくものだけど、
ザギのTESの上がり方が凄くて、仕方なくPCSも上げてきたように見える

197 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:25:27.28 ID:isiIM2Oh0.net

>>12
ダンスだからこそ、くるくる回ってるだけじゃだめなんだよ。
構成が大事。
ザギトワの話題性や、次世代のスターを擁立したいがための
スケート関係者の忖度が働いたとしか思えない

73 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 20:53:51.53 ID:pg7tBu250.net

芸術に点数つけんなや

533 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:35:41.56 ID:nw59+P8h0.net

>>457
オリンピックの銅メダリストには、時々その大会ナンバーワンのステップの達人が入る事がある。
高橋もそうだし、長野大会で三銃士をやったキャンデロロもそうだし。でもステップだけで金になった人はいないな。

38 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 20:41:41.95 ID:I1ZYYcav0.net

ババアが15歳の少女を叩くよう世論誘導しているってこと?

105 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:04:16.56 ID:e8hAXN3I0.net

メドベージェフの方が完成度は高かったな

842 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 01:30:58.55 ID:Vxh0Dw4j0.net

>>338
実話?トリプルループの間違いでは?
まああの人ダブルアクセルはやたら飛んでた(笑)からアクセル好きなんだろうけど

21 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 20:36:41.09 ID:YRyf4/jG0.net


真央のトリプルアクセル+ダブルトゥループという女子では有り得ない大技に
どのジャッジも0か1つけてたけど、ひとりだけこっそり転倒したときにしか付けない、
マイナス2をつける朝鮮人審判
■その決定的瞬間画像
http://ameblo.jp/0k0k/image-10473446833-10439099543.html
2002ワールドカップ 買収八百長 韓国の悪行
https://www.youtube.com/watch?v=gmQj1aO84s8
タイ人製作の動画「スポーツでは韓国に勝てない。なぜなら八百長ばかりだからさ」
https://www.youtube.com/watch?v=PkYLm6SzXkY
【サッカー】韓国・鄭夢準氏に厳罰処分 2002年W杯招致疑惑にいよいよメス?c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1444445692/
【サッカー】またぶり返された「2002日韓W杯」韓国戦誤審疑惑 FIFAビデオ判定導入でスペインクローズアップ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1482966287/
バスケ 日本vs韓国 日本人を殴る蹴るキチガイプレー 
https://www.youtube.com/watch?v=jU6_dlzz3F4

LINE、livedoor、ソフトバンク、iPhone、コメダ珈琲など韓国関係を利用してるあなたが、
こいつらの生活をささえてます
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513413074/234
 。

135 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:12:00.34 ID:yZF/+6Cy0.net

オズモンドのほうが好きだったわ

522 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:33:42.64 ID:Gv5aI6oH0.net

どっちが金でも良いけど勢いというか金オーラはザギちゃんやったな
こればっかはしょうがない

324 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 22:10:08.17 ID:KBOb6PB70.net

ブーイングはコストナーだけでおk

186 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:22:49.95 ID:tmcjA1bw0.net

>>170
みんな同じパターンだからね
自分も面白かった

554 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:39:54.85 ID:DyeLKNg40.net

芸術を表現したいんならオリンピックじゃなくてもいいじゃん
ケチの付け方が的外れだよ

540 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:36:57.78 ID:A+1qJiJ90.net

>>510
技術(スポーツ性のあるもの)を如何に芸術的に見せるか?は
芸術でありスポーツであると個人的には思うのです

んで、昔は芸術点がもっと割合占めてたか曖昧だった気がする(うろ覚え)
忖度点が疑問視されて今の流れに落ち着いたんじゃなかったかな

300 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 22:01:47.92 ID:HDVonfYK0.net

芸術重視ならバレリーナになればいいじゃん

459 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:13:23.09 ID:haXY6aYt0.net

フィギュアスケートってほんとくだらない競技だってわかった
これ競う必要ないだろ廃止しろ

120 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 21:08:40.97 ID:zumdABJs0.net

もうAIに採点させろよ

356 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 22:23:35.90 ID:mtXBFIVZ0.net

>>158
ワグナーはDQN系のエロカワって感じで、性格は見た目通りの嫉妬深い鬼女まるだしw

776 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 00:50:02.92 ID:5W/0m2sD0.net

後半は加点してやるからできるものならやってみろ→はい、そうします

ってだけじゃないの

957 :名無しさん@恐縮です:2018/02/24(土) 02:12:39.92 ID:ODPdhjKu0.net

>>1
ルールに則って戦ったんだからザキトワに文句を言うのは筋違いだよ
可哀想だ
文句言うならルールを決めた奴に言えよ
確かにルールも問題ありそうだしな

体操も10点満点廃止してからルールが二転三転して迷走した時期があったんだよ

例えば男子鉄棒
以前はD難度以上の技からD難度以上の放れ技を実施すると0.2点の加点が貰えたんだ
そしてこのルールを最大限に利用したのが中国。特にスーガイと言う選手
彼は4つの組み合わせ離れ技をやることで計0.8の加点を貰うことに成功したんだよ
体操で0.8も点を上げようと思ったらホント何年もかかる位大変な事なんだよ。それをいともアッサリと

確かに組み合わせ離れ技は難しい。ただそこまで難しいって程でも無い。発展性も無いし

例えば放れ技のカッシーナ(G)は0.7点の価値、伸身トカチェフ(D)は0.4点の価値がある
ただアドラーハーフ(D難度0.4点)+伸身トカチェフ(D)をやれば0.8点に加点0.2が付いて1.0点も貰えるんだ
だけどこの組み合わせはそこまで難しくは無い。圧倒的にカッシーナの方が難しいんだ

だから「コレはおかしいぞ」となってルールが変わり、後に加点が0.1点になって、今は加点無しになったんだ
今鉄棒で加点を貰うためにはC以上+C以上の放れ技の連続をやらないと貰え無くなってるんだ

こんな風にルールがドンドン変わってるんだ。整備されていってんだよ
フィギュアも後半のジャンプは3回までとか変わって行くんじゃ無いかな

524 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:34:18.02 ID:+BuzAjAU0.net

今回は上位6人みんな転けずに良かったのに毎度の採点疑問噴出。競技としてはホントに糞過ぎる。しかし糞過ぎるからこそ炎上商法で注目集めるという皮肉。。。

445 :名無しさん@恐縮です:2018/02/23(金) 23:02:49.75 ID:nLOIyePd0.net

>>404
長野で金メダルのタラリピンスキーは14歳だったよ

参考になったらSNSでシェアお願いします!

レスを投稿する(名前省略可)

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)

この記事を読んだ方へのおすすめ

最近のコメント

ラララ地球の男 : 絵描けるようになりたいんやが
 愛に気づいてください 僕が抱きしめてあげない (10/01)
秋元康 : 【グラビア】「ヤバイ、柔らかい!」 最強Jカップ・伊川愛梨&工藤唯がファン待望の共演
 優子、ともちん、さっし、まゆゆの方が巨乳でかわいい。この二人... (9/29)
匿名 : セブンで売ってたわかめラーメンが衝撃的すぎたんだが!!!!!!
 まとめ方下手くそ過ぎだろ何だこのサイト (9/26)
ページTOPへ↑