人間が見るから月が存在する 人間がいなくても月は存在する 正しいのはどちら?

1 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:22:15.54 ID:SrlL+LOA0●.net ?2BP(8000)

インドの大詩人タゴール ノーベル賞受賞者と アインシュタイン ノーベル賞受賞者の対決

タゴール:
この世界は人間の世界です。
世界についての科学理論も所詮は科学者の見方にすぎません。

アインシュタイン:
しかし、真理は人間とは無関係に存在するものではないでしょうか? 
たとえば、私が見ていなくても、月は確かにあるのです。

タゴール:
それはその通りです。
しかし、月は、あなたの意識になくても、他の人間の意識にはあるのです。
人間の意識の中にしか月が存在しないことは同じです。

アインシュタイン:
私は人間を越えた客観性が存在すると信じます。

タゴール:
しかし、科学は月も無数の原子がえがく
現象であることを証明したではありませんか。
あの天体に光と闇の神秘を見るのか、
それとも、無数の原子を見るのか。
もし、人間の意識が、月だと感じなくなれば、
それは月ではなくなるのです。  

NHKアインシュタイン ロマン

http://fukuoka.hitotsu.info/info/?p=173

79 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:50:29.19 ID:yUXec3d40.net

髪などいない
これだけは正しい
昔はいたけどな

40 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:38:06.63 ID:KFuL/nTa0.net

なにいっでたこいつ
私立文系のアホか?

16 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:29:35.58 ID:ar0bvxe90.net

それを月だって認識してるヤツがいなくなれば
宇宙に浮かぶただの物体でしかないからな

87 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:55:15.27 ID:zfSzTzV20.net

人間がいなきゃそもそもこんな事考える奴がいない

31 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:34:40.33 ID:OLCdpQ/nO.net

概念と物質の優先順位じゅん。

32 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:35:01.79 ID:XqDsJ5MY0.net

人間がいなくても潮の満ち引きはおきる。

45 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:39:36.08 ID:RXg4KDOt0.net

>>33
いや、嘘を言っても無駄だよ。
君は俺の見てる夢の登場人物にすぎない。

94 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:56:01.43 ID:nzRpXeXf0.net

春休みはまだだぞ

69 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:48:11.21 ID:RXg4KDOt0.net

自分がいない世界を想像するのは不可能。
そういう世界を思い浮かべたとき、その思い浮かべが浮かんでる主体が存在してしまってるからな。

96 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:56:05.98 ID:rZXQlNhQ0.net

なんかもう屁理屈合戦

77 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:50:23.66 ID:AneoJDBT0.net

>>75
「思う」が抜けてね?

4 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:24:22.05 ID:RXg4KDOt0.net

存在する、というのは人間に属する概念にすぎない。
よって人間がいなくなれば、存在もなくなる。

23 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:31:24.71 ID:AneoJDBT0.net

>>8
ただの中二病
俺が目を閉じて眠ってる時に世界は消滅し、俺が目を覚ました時に世界は再生されるみたいなこと言う中坊と変わらんレベル

64 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:46:46.35 ID:UdULNAbB0.net

哲学とか厨二かよw

65 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:47:00.15 ID:dfD3RzK90.net

存在しないって状態も存在の否定系だから成り立たなくね?

55 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:43:42.53 ID:W2cVUtEI0.net

二重スリット実験の「スリット通過後に電子を観測すると感光板に干渉波が現れない」という結果を知ってないと意味わからんわな
観測しなければ二重スリットを同時に波として通過するのに、通過後の観測によって通過中の波の性質が失われる
よって、観測したことによる電子への干渉がスリット通過前の時間まで遡って影響を与えていることになる

30 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:33:57.90 ID:UYNPf7tP0.net

>>20
人はただ名を与えただけだろ

63 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:46:16.77 ID:bEsMFDlE0.net

>>1が建てるから俺らがレスする

28 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:32:50.14 ID:Cue0IFn40.net

何度も何度も病気が

82 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:53:16.21 ID:Ml+RC3wp0.net

人間って脳の信号によってそう見えてるだけで実体を見ているわけではないんだっけ

66 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:47:18.65 ID:zhE3QpGb0.net

月はみんな違う

5 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:26:08.24 ID:GWuc8UfB0.net

論破厨ww

13 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:29:13.25 ID:dSSXH0U90.net

人間は関係無い

29 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:33:13.22 ID:RXg4KDOt0.net

>>23
それはある意味真実では?
俺は俺が死んだら俺にとっての世界は永遠に消えると思っているが。
俺がいない世界が存在するか否かは不可知だわな、論理的にいって。

68 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:47:48.77 ID:qYoDtTv+0.net

唯我論は素朴すぎ

17 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:29:35.77 ID:HYiSrog90.net

面白いな

2 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:23:06.42 ID:Zk940lIp0.net

人間が見ることで見た人間の中に付きが生まれる

93 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:55:51.48 ID:iwUUZLE/0.net

人間が見てなくても物体は存在するけど
人間が見なければそれは月にはならない
観測されて始めて月としての存在が認識されるから

53 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:43:21.30 ID:MsjNDWFn0.net

月の反射した明かりで地球まで明るくなるって
ドンだけ凄いことと思わね?w

59 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:44:19.21 ID:AneoJDBT0.net

人間の脳内世界 ≠ 現実世界

たとえ全ての認識する存在が消え去ったとしても世界は存在する。観測者なき世界としてね。

3 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:23:54.86 ID:Bu7usMn50.net

どっちも

84 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:54:39.49 ID:gqVRMoQM0.net

俺は自分の後頭部を直に見たことがない。 でも存在するよな。

10 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:28:11.98 ID:2zPR4knb0.net

俺にはツキがない

75 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:49:37.67 ID:4X+FJ5yn0.net

我故に我あり、か

57 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:43:55.28 ID:CMGixIVy0.net

>>45
いや、俺から見ればお前がそうだ

89 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:55:21.53 ID:wVX4BxLT0.net

>>81
無名お笑い芸人が自力で月を脱出するまでを放送するの?

26 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:32:17.41 ID:ISQ38Mpd0.net

そもそも存在しないが正解

26 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:32:17.41 ID:ISQ38Mpd0.net

そもそも存在しないが正解

35 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:36:58.96 ID:W2cVUtEI0.net

オレの世界にはセックスは存在していない

95 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:56:03.45 ID:i02EVtxk0.net

シュレーディンガーの猫と同じじゃん

44 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:39:34.40 ID:YalGMmNb0.net

存在という言葉の意味をいじくってるだけの言葉遊びだな

74 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:49:16.87 ID:XPNquVgY0.net

人間が見るかどうかは関係なくね
そこらへんがまだ人間が超えられない壁なんだろうな

83 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:53:48.39 ID:vkWRnAKd0.net

月が人間を観察してるから人間が存在しているんだよ

思い上がりもはなはだしい

91 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:55:30.08 ID:43dno4Cl0.net

プリンセス眞子がいる限り月はあるのだ

73 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:49:00.53 ID:F6y28f5R0.net

漢字の分からない奴にとって月は存在しない
そういう事?
よくわからん

7 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:27:05.74 ID:dz8S5zXE0.net

なんでこの詩人が持ち上げられてるのか分からん

25 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:31:45.09 ID:vOQe4kwk0.net

猿は木の上で食べたバナナの皮を下に落とすことでゴミは片付いたと考える
自民党は自分達が死ねば放射能汚染の問題は解決すると考える
結局自己中なのさ

41 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:38:19.59 ID:IrqSIAsNO.net

人間がいてもいなくても宇宙は宇宙だろ?

51 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:42:28.46 ID:3GWqcYMq0.net

時計って、見てない時はサボってるよね(´・ω・`)

54 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:43:30.83 ID:zdL/WOPT0.net

もうちょい分かりやすいところから行こうぜ。

コンピュータ・ウィルスは人間が「これはコンピュータ・ウィルスだ」と言うから存在する。

38 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:37:55.21 ID:o5PO1pFK0.net

>>36
見なくてええやん

88 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:55:16.45 ID:2RmeCxVO0.net

見張られてるんだよ

81 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:52:02.94 ID:b7D+GVKw0.net

目隠ししてロケットに乗って月に突っ込んでみろ

49 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:41:33.49 ID:MsjNDWFn0.net

月あんな明るいからかなり熱いと思うけどな

14 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:29:26.78 ID:qUuuwlLj0.net

人間なんてお前らだし お前らなんて死ねばいいと思うし

86 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:55:13.82 ID:RGJb0dLK0.net

今は昔、竹取の翁といふ者ありけり。野山にまじりて竹を取りつつ、
よろづのことに使ひけり。名をば、さぬきの造となむいひける。
その竹の中に、もと光る竹なむ一すぢありける。あやしがりて、
寄りて見るに、つつの中光たり。それを見れば、三寸ばかりなる人、
いとうつくしうて ゐたり。

という感じで始まる世界最初のSF小説なら日本人の誰もが知ってる。

56 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:43:52.63 ID:BXtHZyDC0.net

両方とも間違い
月はどこにでも存在する。見た時に収束するだけ

70 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:48:15.44 ID:XFEIHi3Q0.net

俺が死んだら俺の中のお前ら全員いなくなるのだあああ!
まあ、第2第3の俺が生まれてくるから大勢には影響無いけどな!

11 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:28:52.39 ID:0ou2xDQYO.net

月はあるが見えてる月と同じとは限らない

20 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:30:37.66 ID:kiov9GTS0.net

そら月って概念は人間が考えたんだから人間が見なけりゃ月じゃない
ただの岩の塊と言える
もちろん岩という概念も塊という概念も人間が考えた
そうやって辿っていくと人間がいないとなにも存在しないことになる
存在するのは人間では観測できないなにか

27 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:32:49.35 ID:GO6oHzo+0.net

物理的か概念か

52 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:42:52.69 ID:DjTrz87m0.net

俺が死んだらおまいらも居なくなると思っている

8 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:27:17.21 ID:+dHydg+h0.net

タゴールが何を言ってるか理解できない

60 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:44:37.03 ID:ba8HLo5w0.net

我思う故に我ありってかw

39 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:38:02.47 ID:t/FLHfr60.net

なんか哀しい奴だな

92 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:55:48.59 ID:RXg4KDOt0.net

むしろ、私、が存在することのほうが怪しいわな。

脳は物理的性質にしたがってファンクションしてるだけで、そこに私とか自我とか付け加えるのって不自然じゃね?

34 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:36:38.80 ID:YXSbHiwP0.net

我らは人間ではなく
光り輝く炭素だ
それでも意識はある
人間だという感覚もある
それでも光り輝く炭素のひとつなのだ
月は見られているということだ
見られていなければ存在する意味がない
そんな風にしか言葉を選ぶしかできない
真実ということではなく言葉ということで選ぶ
だが真実である
言葉というものはそういうことなのだ

15 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:29:27.22 ID:Gksr1Jrb0.net

わかったダゴールはアホ

22 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:30:52.89 ID:Ok4buyxk0.net

月は出ているか

72 :名無しさん@涙目です。:2018/02/16(金) 22:48:34.92 ID:UIMCeMZD0.net

ただの屁理屈にしか見えないが
なんでお前ら有り難がるの?

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