【フィギュアスケート】 5回転ジャンプは可能か 靴の進化が追い風

1 :サスケ ★:2018/01/18(木) 15:15:47.43 ID:CAP_USER9.net
高い人気を誇るフィギュアスケート。
来月の平昌冬季五輪では羽生結弦選手が2連覇を狙う。

金メダル争いをするには、複数の4回転ジャンプが欠かせない。
4回転ジャンプが公式戦で初めて記録されてから約30年。

男子は4回転が主流の時代になった。
4回転半から5回転へ。選手の挑戦は続く

昨年12月に名古屋市で開催された国際スケート連盟のグランプリ(GP)ファイナル。
男子フリーでは、総合2位の宇野昌磨選手が失敗も含めて「フリップ」や「ループ」など4種類の4回転ジャンプを計5本、総合優勝のネーサン・チェン選手(米)は「ルッツ」や「フリップ」など3種類を計5本跳んだ。

16〜17年のシーズンのGPファイナルでは、優勝を狙う選手のプログラムは3回転の方が4回転よりやや多い構成だった。
それが、17〜18年のシーズンは4回転が主体になっている。

元日本スケート連盟フィギュアスケート強化部長の吉岡伸彦・千葉大学国際教養学部教授は
「いまの採点基準で高得点をとるには、複数の種類の4回転ジャンプを何本も跳ばざるを得ない」と話す。

記事を一部引用しました。全文はソースで
https://www.asahi.com/articles/ASL1H6QB6L1HULBJ00P.html?iref=comtop_8_06

13 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 15:47:42.45 ID:j8IR9V500.net

靴より衣装だと思うんだ
もっとこう、遠心力が掛かるような

53 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 00:12:33.01 ID:Di90N4HH0.net

5回転なんて夢見るのはいいけどさ選手たちへの体の負担が心配だよ
複数の4回転で故障してる選手や体力維持できずに後半グダグダになる人多すぎ
第一次クワドブームの時に活躍したプルシェンコやヤグディンは椎間板や股関節やられてるし
バンクーバーで金メダルとったライサチェックもそう
あんまりジャンプ至上主義に偏るのはどうなのかなぁって思う

34 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 17:12:44.48 ID:JizWueG20.net

>>28
トリプルアクセル

とりの予想変換でとりあえずが先に来てた

17 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 15:54:48.58 ID:ag0XZGFx0.net

表情で5回転なんてなんたんなんじゃね?
体操の白石なんて床とか跳馬で縦回転しながら横に4回捻ってるわけだし

51 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 23:09:51.39 ID:qlydGEdR0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど…
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

96 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 22:37:43.56 ID:UJecbyeW0.net

靴にジェットブースターつけるか

57 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 05:35:15.86 ID:zGP6SHhK0.net

>>47
宮原知子のオタは最低
そんなことしても本人のジャンプはクリーンになる事ないよ

108 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 21:45:58.32 ID:43c5D0VF0.net

アクセルは見分けつきやすいから好きだ
羽生君なら4回転アクセルできるんじゃまいか

30 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 16:50:09.67 ID:7lE2kWyI0.net

これじゃクワド飛べない白人様に勝たすために
顔芸ダンス部門とジャンプ技術部門に分かれるのも
無理もないかもなあ

24 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 16:26:29.38 ID:ZfdjCcO70.net

こはぜ屋が氷王を開発!

8 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 15:25:53.13 ID:WdqPjuiH0.net

てか、

5回転とかやめとけって…羽生みたいに足がクネッと曲がるぞ…

いやマジで

50 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 23:05:37.72 ID:VGOT9eXv0.net

しかしフィギュアのジャンプほど競技レベルが進歩しない分野って他に無いよな。
女子とか伊藤みどりが3Aピョンピョン飛んでたのもう30年近く前だぜ?
なのに今の時代ですら3A飛べたら大喝采だし、飛べなくても五輪金メダル取れたりとかどんだけ停滞してんだよ・・・

72 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 14:24:38.00 ID:pnIeiCfT0.net

>>69
4Aまでで5回転は設定されてない
来シーズンからその4回転の基礎点も下がる

86 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 07:04:34.12 ID:xeYW74PR0.net

回転数を増やすのはもう無理 回れても着地を制御できない

なるとしたら次は4-4の時代

111 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 06:02:03.33 ID:tPQs88CM0.net

あとは前後に回転するしかないんじゃないの?

20 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 16:00:53.18 ID:nXWJ9rm80.net

伊藤みどりはすごかったんだな

11 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 15:33:32.23 ID:5j142k8m0.net

羽生とか宮原とかバードな練習する奴ほどぶっ壊れてくからな
脚の負担考えたら男は4回転女は3回転が限界なんじゃないの

65 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 10:35:42.77 ID:FkbEHAp80.net

>>62
一概にそうとも言えないかもよ
女子のピークは10代だけど、男子は身体が完成する20代前半と聞いたことがある
10代で成長止まる男子もいるから個人差はあるだろうけど

40 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 19:04:24.65 ID:cKQ/B8M30.net

>>39
平昌がケガでちょっとどうかな?っぽいし、もしかしたら続ける可能性もあるかも

106 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 04:24:03.34 ID:ycvhKX5H0.net

黒人選手だよなこれ実現できるの

12 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 15:36:31.14 ID:APFbSRnl0.net

回転数増えるごとに違いが見分けられなくなって
インパクトが薄れていきそう

105 :名無しさん@恐縮です:2018/01/21(日) 03:49:16.58 ID:aG4e0QcG0.net

4Aより5Tとかの方が実現しそうな気がする

あとSPは辞め、試合で跳べるジャンプ数を今より2本ぐらい減らしたフリーだけにする
そうすると高難度ジャンプ入れても選手のケガや負担の増加は抑えられそう

102 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 23:23:01.28 ID:H4G1ZmD30.net

スケート放送中のデータ放送のミニゲームでは変な生き物が5回転してるな
ドクターXでは4回転半か

39 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 18:15:43.33 ID:QStUjLYE0.net

とりあえずまずは4回転アクセルだよな。
羽生が練習では成功させてたらしいが、羽生はsnsで動画上げたりしてくれないからな。
平昌五輪後も現役続けてくれるなら試合で見れるかもしれないが、怪我の影響しばらくあるだろうしし。
ショーのリンクじゃ狭くて助走足りないだろうし。
もう2年くらい羽生君、現役続けてくんないかな。

67 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 10:49:30.07 ID:mdLlAIVr0.net

>>64
でもアフリカ系の体操選手もあんまりいないんだよねえ
バレエとか新体操シンクロとかも
バネや筋力はあるからパワフルな演技見られそうだけど

95 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 22:37:18.77 ID:o7yGLFM00.net

>>93
練習でも成功した一つはいない
アクセル得意な人でも頭から落ちたとかよくて前向き着氷
多分5S5Tのほうが4Aより先に跳ぶ選手出ると思う

91 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 22:22:07.84 ID:igX7VYXg0.net

>>63
銀のロマンティックで飛んだのはクアドラプル・ルッツだからな

91 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 22:22:07.84 ID:igX7VYXg0.net

>>63
銀のロマンティックで飛んだのはクアドラプル・ルッツだからな

37 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 17:50:48.92 ID:MbAyHxI40.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど…
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

2 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 15:18:00.74 ID:l022EclK0.net

花びら大回転は最初の女の子で
というのがマナー

6 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 15:20:53.26 ID:i9V2O3ry0.net

体操の白井にスケート靴を履かせよう。

81 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 17:23:29.19 ID:SpdX8xvA0.net

ドクター中松が生きていたら永遠に回り続ける靴発明しただろう

71 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 14:23:19.94 ID:pnIeiCfT0.net

>>68
筋肉の付け方が難しいのかも
フィギュアや体操とかシンクロは体力も筋力も必要だけど
柔軟性も必要 

筋トレの仕方を間違えると柔軟性が損なわれるしその人の持ってる
筋肉の質によっては筋力と柔軟性を兼ね備えるのが困難なのかも

48 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 21:57:04.08 ID:ptThU4CY0.net

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://5stock.utdnews.com/0e4r99d90f.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://5stock.utdnews.com/2018011701.html

66 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 10:42:17.37 ID:rfRu2ta40.net

アクセルは特殊なジャンプだから高さや幅があってもまずはアクセルが得意な選手でなきゃ4回転アクセルは難しいだろうな
羽生君が早く回復して五輪後に挑戦してくれないかな

99 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 23:00:34.22 ID:EQIl93Z10.net

>>93
練習レベルで跳んだと言われている選手はいる
本当だとしてプログラムには組み込めないクオリティだろうけど

98 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 22:45:32.69 ID:lb8GT2ev0.net

5回転とかもはや人間辞めてない?

114 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 14:23:01.68 ID:A6kYbjAI0.net

>>110
数年前はその技術と芸術の両立が数人のトップスケーターから
見られるような感じだった
ここ1〜2年で後退した感じになってる
来シーズン以降その揺り戻しが来そうな気もするけど

29 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 16:48:56.39 ID:HuokrORg0.net

>>23
歴代で公式成功認定されたのが未だに10人切るレア度だから4lp 4f 4lzより若干レア度低い
が現役だけで何十人も認定されてる4s 4tとは段違いのレア
女子の最高難易度認定ジャンプは4sでこちらは成功認定は一人のみ

110 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 05:23:57.26 ID:K2/1Rwbc0.net

けが人を増やすだけだから技の進化は打ち止め
これからは魅せる芸術性が重視される

101 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 23:20:11.36 ID:AcKd2KAS0.net

>>72
基礎点がないのではやる意味がないな

97 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 22:38:58.18 ID:I+l/qgYP0.net

>>89
縦方向の回転は競技では減点対象
エキシビションではやってる人がいる

87 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 08:26:20.10 ID:l7JXTZYf0.net

羽生君の4Sアクセルに期待してる

26 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 16:30:44.96 ID:H44oIGj20.net

ついにブリザードアクセルが現実化するのか?

3 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 15:18:39.12 ID:h/WJi+JK0.net

靴にバネ仕込めばいけるんじゃね

76 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 15:04:43.96 ID:CxdnpMEx0.net

たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど…
メガキュア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い

92 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 22:24:46.21 ID:af0unUWi0.net

ダンスやってる俺から見ると、フィギュアで5回転は難しいと思う。

85 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 05:33:50.66 ID:vbQYE2gX0.net

バネ付きの床で跳んでる体操でさえ回転がやっとだからな
多分無理なんじゃね

113 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 09:36:05.41 ID:4bTIJ/Nq0.net

>>103
床体操「えっ!?」

90 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 16:35:43.25 ID:B+CtTERf0.net

片足2キロのスケート靴で接地面がかなり狭く滑る氷の上で縦に何回転もねぇ…

36 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 17:30:20.11 ID:C9d4ewck0.net

>>6
あいつはヒネるからダメ

56 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 04:50:43.39 ID:UOBTG7T/0.net

トリプルアクセルは女子には体にかかる負担が大きく
骨折を招く恐れも多いので敢えてやらなかった選手も多かった
現に伊藤みどりも現役中に疲労骨折している

5回転はプルシェンコが練習していたらしいが
体がものすごく痛いと言っていた

32 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 17:03:28.35 ID:zpsNTMBL0.net

スカートがプロペラになるようにすればいけんじゃね?

60 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 09:06:31.32 ID:mdLlAIVr0.net

>>4
スピスケの男子選手がいきなりフィギュアに転向
身体能力がすごい女の子とペアで世界選手権で優勝する話だっけ

>>6
白井君なんとなくだけど寒さに弱そう

47 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 21:32:10.83 ID:1oSiVPLL0.net

【フィギュア】神戸組アンチスレ2【三原舞依&坂本花織】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1515038353/

不可解な五輪選考発表から神戸組が嫌いになった人の為に立てました
コーチの中野園子アンチもこちらでどうぞ

68 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 11:09:07.41 ID:FkbEHAp80.net

>>67
確かに。なんでだろう?
スケートは暑い国にはリンクがないからと想像できるけど、体操やシンクロはあっても良さそうだよね

74 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 14:42:50.88 ID:Nem6ze+A0.net

ネイサンチェンの4回転を見ているとそのうち5回転跳んじゃうんじゃないかと思う

46 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 21:23:39.32 ID:x527DV+p0.net

日本の解説者は「クワド」じゃなくて「四回転」と言うけど
もし4A跳ぶ選手が出てきたら「四回転アクセル」とか言うのかね

104 :名無しさん@恐縮です:2018/01/20(土) 23:34:57.45 ID:lkVlirnY0.net

男子はどこまでいくんだろうな
女子の方はジャンプレベル停滞しててつまらんな

16 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 15:53:38.75 ID:puAuHN590.net

回転ジャンプの動作にだけ脚がぶっ壊れるほどの負荷がかかるとか、競技の進化の方向が畸形的すぎる
もっといろんな動作の難易度を均等に上げて行った方が良くないか

31 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 16:58:46.59 ID:LasImCDf0.net

ランビは3アクセルの練習でケガしてから飛べなくなったんじゃなかったかな
前に向かって飛ぶからか、ケガすると恐怖心で飛べなくなるとかなんとか

5回転はともかく4アクセルは羽生くんの体系なら飛べるかもだけど
いったんケガしたら、再起不能レベルの大事になるだろうなぁ

4 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 15:19:01.70 ID:FsXjOtho0.net

川原泉のマンガ読むと80年代はクワドラプルがまだ夢の話だったんだよな

23 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 16:25:37.12 ID:r0thirza0.net

女子のトリプルアクセルって、男子だとどれぐらいのジャンプに相当する難易度なの?

33 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 17:09:03.68 ID:7GUQmT3i0.net

回転に手足の動きを加えてみたらどうだろう?

83 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 17:29:47.56 ID:IHThbOVF0.net

>>16
そして現れるシットスピン
難易度が高いかも知れないが
一生懸命縮こまってダサいもん見せやがって
昔は少なかった野郎のビールマンが増えた理由もわかる。
高難度で唯一といっていいくらい見栄えのいいスピンだからな。

9 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 15:27:23.17 ID:0gLO2Us50.net

フィギュアは金がかかる金持ちのスポーツだからな。身体能力のいい選手を集めて間口を広げたら可能なんじゃないかな

25 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 16:27:21.34 ID:fywW3AMU0.net

>>11
バードな練習か、確かに

58 :名無しさん@恐縮です:2018/01/19(金) 05:45:38.78 ID:i4gzdk0l0.net

>>7
ヨーロッパ選手権、コストナーがショートで3位だがw

41 :名無しさん@恐縮です:2018/01/18(木) 19:14:06.30 ID:eFS0B70j0.net

物理上5回転は可能という話は知ってるけどブレードの頑丈さもいるよね
今でさえ真っ二つに折れたりしたこともあったから

115 :名無しさん@恐縮です:2018/01/22(月) 14:52:47.88 ID:WPAk7XZq0.net

フィギュアは、採点を選手に対する先入観の無いAIがするようにしてくれ。

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